出土文獻與古文字研究青年學(xué)者訪談044：蔣玉斌

編者按：為了向青年研究人員和在讀學(xué)生提供學(xué)習(xí)、研究出土文獻與古文字的經(jīng)驗，復(fù)旦大學(xué)出土文獻與古文字研究中心約請從事相關(guān)研究并卓有成就的部分學(xué)者接受我們的訪談，題為“出土文獻與古文字研究青年學(xué)者訪談”，由“古文字微刊”公眾號、出土文獻與古文字研究中心網(wǎng)陸續(xù)發(fā)布。衷心感謝各位參與訪談的學(xué)者。

個人簡介

蔣玉斌，男，山東泰安人。2000年曲阜師范大學(xué)中文系本科畢業(yè)，后就讀于東北師范大學(xué)古籍整理研究所、吉林大學(xué)古籍研究所，從董蓮池先生、林沄先生學(xué)習(xí)古文字學(xué)，獲文學(xué)碩士、歷史學(xué)博士學(xué)位。2006-2018年任職于南開大學(xué)文學(xué)院、香港中文大學(xué)劉殿爵中國古籍研究中心。2018年起任復(fù)旦大學(xué)出土文獻與古文字研究中心青年研究員。

1.請介紹一下您學(xué)習(xí)和研究出土文獻與古文字的經(jīng)歷。

我上大學(xué)之前沒有接觸過出土文獻與古文字，只是上初中時，有一段時間喜歡寫寫繁體字，小時候攢了一些銅錢，有時會利用《現(xiàn)代漢語詞典》后面的“中國歷史紀年表”查查是哪個朝代哪個皇帝的。也算有些“好古”吧。上高中時，為了改變命運，只能拼命讀書，終于考上了大學(xué)。大學(xué)里思想活躍，跟之前讀死書的階段形成極大反差。上了文學(xué)理論、現(xiàn)當代文學(xué)等課程后，真正實現(xiàn)了思想啟蒙，思維也得到訓(xùn)練。所以我一開始覺得自己該研究文學(xué)。后來漸漸發(fā)現(xiàn)，自己更想了解一些說得準的東西，再加上對古代有點兒興趣，于是注意力就往古漢語、古文獻、古文字轉(zhuǎn)移了。這個過程中，教授古代漢語課的孫永選老師對我影響較大。

孫老師在古代漢語課上講漢字通論，講得很清楚，又介紹了《說文解字》，布置文選（《精衛(wèi)填?！返龋┲械娜舾勺肿屛覀?nèi)ゲ椤Ｎ揖瓦@樣了解到《說文》。因為知道這書重要，先是自己抄了一些，后來就到市里的書店買了一本。孫老師在課上課下也提到寫小篆、做篆刻等，于是自己也搞了一些印石，買了本講篆刻的小冊子，學(xué)著刻了一些。曾給好幾位同學(xué)刻過名章，當然不得要領(lǐng)，胡亂刻刻而已。同時，看了一些關(guān)于漢字、古文字的書，包括《古文字學(xué)初階》《古文字研究簡論》《中國古文字學(xué)通論》、康殷的兩本書等。《初階》《簡論》當時看得很快，印象不很深刻；高明先生的書是做了筆記，講字例的部分都摘抄了；康殷的書看得也挺有意思，當然我現(xiàn)在不推薦看這類書了?！段淖謱W(xué)概要》我很晚才看到，好像是大四時，才有同學(xué)輾轉(zhuǎn)從北京買到。說實話看得很痛苦，但是知道這就是經(jīng)典書，還是仔細看了。書中講解表意字、形聲字的部分摘抄了一遍，自己還做了索引?！陡乓纷x得有些難，但當時還買了一本詹鄞鑫先生的《漢字說略》，后者大體繼承裘先生學(xué)說，又寫得較通俗些，對我?guī)椭艽?。古文字著作看過幾本后，就很自然地把精力放到認字上，常常翻《初階》《通論》《漢字說略》中的插圖和圖版，看看能認多少。那時我認字認得并不很好，隔壁班有位同學(xué)比我強，我常向他請教。他對古書也很熟，聽說本打算考研，但因為外語較差，只好放棄了。

本科畢業(yè)論文我寫的是《“問”后帶賓語演變情況的考察》。起因是看王力先生的書，講到漢語史上“問”后帶賓語情況的演變，就打算自己摸排梳理一下。搜集材料時，把能找到的重要古書的引得翻了一遍（主要用哈佛燕京學(xué)社引得和中法漢學(xué)研究所通檢及個別專書索引）；很在意出土文獻，用了睡虎地簡、馬王堆帛書、銀雀山漢簡等，完全靠手工翻檢。好像當時還輾轉(zhuǎn)引了郭店簡“魯穆公問于子思”的例子（原書未見）。然后就是分析、統(tǒng)計，勾勒演變過程。最后在解釋演變的部分，盡管老師們給了很多指導(dǎo)意見，但自己水平有限，就草草收尾了。這篇論文使我得到很好的訓(xùn)練，評了優(yōu)秀。由于做過相關(guān)調(diào)查，也覺得像郭店簡《魯穆公問子思》這個擬名，本來是從首句“魯穆公問于子思”中撮引的，按照古書習(xí)慣，叫“魯穆公問”就好了，現(xiàn)在的名字反而不太好。另外，多年后我才知道，“問”后帶賓語的演變這一問題，柳士鎮(zhèn)先生早就做過專門的研究，不過自己能有這次體驗，還是很重要的。這大概是我第一次從考察研究的角度去利用出土文獻。

本科畢業(yè)后，我考入東北師范大學(xué)古籍研究所，跟隨董蓮池老師學(xué)習(xí)中國古典文獻學(xué)（甲骨金文文獻方向），攻讀碩士學(xué)位。從此正式開始出土文獻與古文字領(lǐng)域比較專業(yè)的學(xué)習(xí)。

碩士期間，董老師給我們上了古文字學(xué)、先秦文獻研究等課，還單獨給我講了《甲骨文編》。我?guī)投蠋熜＿^一部分《說文解字考正》的書稿，學(xué)到很多東西。我還上了所內(nèi)老師們開設(shè)的多門文獻學(xué)課程，有些問題也向中文系的張世超老師請教過。

董老師指導(dǎo)我讀《甲骨文合集》等原始材料，跟我說過《合集》第七冊師組等比較難。我從老師家抱回幾冊《合集》，一開始是泛泛地翻閱，雖然也做筆記，但所得不多。后來把《合集》七冊前半部分復(fù)印了，下決心直接讀師組部分，才終于沉了下去，看出一些東西。主要是因為這一部分《合集》常有不清晰的，要想看明白，就必須查舊著錄，尤其是《殷虛文字乙編》。很幸運的是，東北師大圖書館就有1948年開始出版的老《乙編》，而且是開架書（這套書好多圖書館都沒有），當我刨根問底地去翻老《乙編》時，情況就有一些變化：《合集》按內(nèi)容分類收錄，難免會打散同一來源的甲骨，同時是選收，而且復(fù)印《乙編》的片子更不清楚了；《乙編》按出土坑層收錄，關(guān)聯(lián)材料比較集中，當時要發(fā)表的全都在一處，盡管印刷不是很好，但這就是原始材料了。現(xiàn)在想，在比勘《合集》《乙編》材料時，研究就算開始了；當全面研讀《乙編》前400多號的師組材料時，能在整理方面有所收獲，也就不意外了。我很快在這批材料中發(fā)現(xiàn)三組綴合。董老師不僅鼓勵我寫出來，把文章推薦給所里的《古籍整理研究學(xué)刊》；還寫信給綴合大家蔡哲茂先生，替我詢問三組綴合是否有人綴過。蔡先生在此之前，就曾懸立“新綴十組即送一部《甲骨綴合集》”的賞格，據(jù)說后來又降到五組。我才綴了三組，蔡先生還是寄贈一部《綴集》，算是破格獎勵了。好在我后來續(xù)有新綴，也算沒有辜負董老師的教導(dǎo)和蔡先生的激勵吧。

我后來買到的舊版《殷虛文字乙編》殘本

就這樣，我正式走上了甲骨文研究的道路。

碩士期間看專業(yè)書的條件更好了。精讀古文字、出土文獻原始資料時，不看紙本常常找不到感覺。因此除了復(fù)印少量的書（當時復(fù)印還有些貴），主要還是去圖書館看書。我經(jīng)常去古籍部閱覽室，沒有多久，古籍部的老師們就都認識我了，為我提供了很多方便。有一段時間我要翻《敦煌寶藏》，書在一間大屋里，古籍部劉老師就跟我說，我把你鎖屋里，你就在屋里看吧，到吃飯的時候再把你放出來。古籍部老師們經(jīng)常拿我的師兄王力波還有我當例子，教導(dǎo)師弟師妹們要好好讀書。后來，比我晚一級的周忠兵兄更加刻苦，就成為新的榜樣了。

碩士期間，我和周忠兵兄還去吉林大學(xué)聽了林沄先生講的甲骨學(xué)課。那時，我注意到已發(fā)表部分材料的殷墟花園莊東地甲骨，對該種子卜辭的字體特征有所掌握，發(fā)現(xiàn)這一類型卜辭也見于舊有材料。就想在這方面下些功夫。子卜辭研究是林老師重要的學(xué)術(shù)貢獻之一，花東子卜辭的發(fā)現(xiàn)，正好驗證了他之前關(guān)于其他種類子卜辭還會出現(xiàn)的論斷。我跟林老師說打算研究子卜辭，老師很高興，鼓勵我去做；我還向林老師借了朱鳳瀚先生的《商周家族形態(tài)研究》（當時只有初版本，不好找）來看。那時想考林老師的博士，但是林老師已經(jīng)多年未在古文字方向招生了。一次課間，我鼓起勇氣去問林老師：“能不能考您的博士？”林老師很干脆地說可以。（聽完別提心里多高興了。）接著又問了一個很低級的問題：“老師我該看什么書??？”林老師說：“該看什么書就看什么書。”（狂汗。。。）“非典”那年，我參加了吉大的博士生入學(xué)考試（初試在吉大，復(fù)試是電話方式）。筆試卷中古文字學(xué)一門考得并不太好，老師們還是把我招進來了。于是開始了三年的吉大求學(xué)時光。

讀博士的階段，我在古文字研究方面有了一點兒基礎(chǔ)，算是入門了，而且時間充裕、精力充沛，能全身心地研讀古文字原始資料和研究論著；吉大古籍所內(nèi)研究氣氛濃厚，能得到名師大咖的指導(dǎo)，并隨時受到各種最新觀點的刺激。相比于其他階段，這三年時間、精力、環(huán)境俱佳，是學(xué)習(xí)古文字最美好的時光。我特別懷念博士討論課。這門課在會議室上，古文字研究室的老師、學(xué)生都來。吳振武老師幾乎每次都來，林老師只要接到通知也都來，有時是吳老師講，有時是馮勝君、吳良寶、沈剛幾位老師講；有一次課正趕上老師們開古文字年會回來，就說會上的新動態(tài)。更多的時候是學(xué)生講，老師們點評。我好像講過眉縣新出青銅器、花東卜辭的新材料、黃天樹先生的甲骨學(xué)研究；還有一次講我寫的一篇考釋文章，其實沒研究明白，吳老師直呼“太累”。水平有限，沒能充分利用這么好的機會向師友討教。

博士論文題目較早就定了子卜辭的整理研究。為了全面掌握材料，我把吉大圖書館的甲骨著錄（包含特藏圖書中于省吾先生的部分藏書）翻了一遍，吉大的甲骨著錄很全。子卜辭及相關(guān)卜辭全摹一遍，其他值得注意的也盡量做筆記。林老師、吳老師還幫忙打招呼，使我得以到文物陳列室，前后兩次、歷時幾天看甲骨實物。博士論文《殷墟子卜辭的整理與研究》主要做了材料整理和分類研究，對于各類子卜辭所反映的家族形態(tài)等問題沒有展開去做，其實只是階段性的研究，但也算為甲骨學(xué)做了一些工作吧。

2004年11月在吉大文物陳列室看甲骨時綴合甲骨

2.您目前主要的研究領(lǐng)域有哪些（可對該領(lǐng)域做一番回顧與展望）？該領(lǐng)域今后的預(yù)想研究或擬待研究的方向和課題有哪些？

我目前主要的研究領(lǐng)域，主要集中在甲骨文字的整理研究方面。當前和今后一段時間做的幾件事是：①整理已有的一些工作，一是《殷商子卜辭合集》及其后續(xù)工作，二是我關(guān)于王卜辭的分類綴合集（子卜辭的綴合已體現(xiàn)在《子合》中，就不重收了）。②繼續(xù)《甲骨文字詞合編》的編纂工作，分未識字、已識字兩部分完成。③注意思考甲骨學(xué)若干基礎(chǔ)問題，盡量獲得規(guī)律性認識。

第③條稍微解釋一下。對于甲骨、甲骨文及其背后的歷史文化信息，我們所知有限，像是盲人，隔著濃厚的歷史迷霧，看不清全象。有很多具有基礎(chǔ)性質(zhì)的關(guān)鍵問題，現(xiàn)在還回答不好。小一些的問題，例如告辭到底是什么？它說明什么？刻上告辭要表達什么？大一些的問題，例如商人對于卜用甲骨，到底是怎樣看待、如何對待的？這些問題，一時間不能徹底解決，但“摸象”時盡可能摸全一些、細致一些，體會準確一些、深刻一些，還是能做到的。通過細致觀察，歸納、分析各類現(xiàn)象，就有可能看到甲骨和甲骨文背后的深層次的東西，這也算是“透物見人”吧。當然，這些“基礎(chǔ)問題”歷來不容易說清，對我來說，這項工作可能也是奢想的成分較大。但我會一直思考這些問題。

另外，在學(xué)習(xí)研究和教學(xué)過程中，我也經(jīng)常想，我們的甲骨學(xué)不能總講老套的“常識”，應(yīng)該有更準確、更深入、更新穎的東西。相對于已有的認識，一要信信，正確的、經(jīng)過驗證的，加以傳承；二要疑疑，尤其對一些似是而非、含混不清的問題，要有科學(xué)的評判；三要知新，要有新的認識，這些新認識必須建立在堅實的材料基礎(chǔ)之上、經(jīng)過科學(xué)的考辨獲得，決不能添亂。講授甲骨學(xué)課的內(nèi)容，會逐漸形成一本教材，上述對“基礎(chǔ)問題”的思考，如有所得，并且確實是可信的，就可以充實到教材中去。

3.您在從事學(xué)術(shù)研究的過程中，在閱讀、收集資料、撰寫論文、投稿發(fā)表等方面有什么心得體會（包括經(jīng)驗或教訓(xùn)）？

在閱讀和收集資料方面，應(yīng)該勤做筆記。有人喜歡用筆寫，有人喜歡做電子筆記，因人而異，以適合自己為好。做了筆記后應(yīng)常翻、常補、常批，這樣對筆記才更熟悉，也隨時有可能激發(fā)出新的想法來。筆記每積累到一定程度，最好集中整理一下，或為筆記編制索引，也是提高筆記利用率的好辦法。

現(xiàn)在大家收集資料，常用電子本的，很方便。在收集較大量的甲骨原始資料時，我自己還是習(xí)慣用紙本的（如復(fù)印或打印的拓本、自己的摹本），比較直觀，也便于前后調(diào)整、剪貼、題注等操作。集中、專門地研究一批古文字資料，建議手上要有紙本。

撰寫論文方面，以我學(xué)習(xí)名家論作的體會，首先是確有心得，其次要會寫。寫好后可先“冷處理”、試從反面質(zhì)疑、多請同行提意見等，都是保證文章質(zhì)量的好方法，學(xué)者已講了很多。投稿發(fā)表方面，我的經(jīng)驗很少。值得告訴年輕朋友的就是，被拒稿是很正常的事情。有一次，我好不容易寫了一篇文章，自己覺得還不錯，投到一本有名的期刊，被斃了。被拒稿當然會覺得沮喪，原因很多，把自己該做的做好，吸取教訓(xùn)再投就是了。

4.對您迄今為止的學(xué)習(xí)和研究影響較大的著作或?qū)W者有哪些（或哪幾位）？

有影響的著作很多，專業(yè)論著方面，影響較大，也時常在用、常讀常新的，當然是以李學(xué)勤、裘錫圭、林沄先生為代表的學(xué)者論著。對我的學(xué)習(xí)研究影響最大的學(xué)者，首推我先后跟隨的兩位導(dǎo)師，董蓮池先生和林沄先生。

董老師領(lǐng)我進了古文字研究的門，他做學(xué)問嚴謹認真，對學(xué)生熱情、負責(zé)，對我影響很大。我剛開始學(xué)甲骨時，董老師幾乎是手把手教我，摹寫甲骨文親自示范，還分我不少硫酸紙讓我去摹，讓我很快進入學(xué)習(xí)狀態(tài)。有一個學(xué)期，我去董老師家里上甲骨文的課，記不清是到了飯點還是我沒吃飯，老師轉(zhuǎn)身去了廚房，不一會兒就給我做好了一盤蛋炒飯，真好吃。畢業(yè)后，董老師還在我的學(xué)習(xí)、工作與生活上又給予很多幫助。真是扶上馬又送一程啊。

林老師很重視培養(yǎng)學(xué)生。他多次引述于省吾先生的話，大意是搞好古文字研究，一要活得長，二要培養(yǎng)年輕人。只要學(xué)生真心想學(xué)、想搞好古文字，林老師總是真誠、親切地給予幫助、鼓勵。博士討論課上，有一次安排我講眉縣新出金文，我準備了好多天，臨講之前林老師先遞給我一個單子，我一看是已有研究論著目錄，比我注意到的還多好幾篇，不禁汗顏。史語所鐘柏生先生曾送林老師一套新《乙編》，據(jù)說曾先借給白于藍師兄，幫助他撰寫了博士論文。我就讀時，也高高興興從林老師家搬走，放在我那里很久。（后來周忠兵兄也借走過。）有一年寒假，我裝了兩大本帶回老家，假期里基本完成了YH127子卜辭以及殷墟第十五次發(fā)掘所得卜辭的整理，綴合了不少甲骨。返校后跟林老師匯報情況，林老師說“真了不起”，搞得我都很不好意思。其實我很清楚，自己做得很不夠，每次向林老師匯報時，心里也都很忐忑，可是老師的鼓勵馬上變成新的動力，讓我再努力把研究做好。

我從兩位老師那里受惠實多，不勝感激。只能努力再努力！

博士學(xué)位授予儀式上林老師給我撥穗

5.請結(jié)合您的學(xué)習(xí)和研究經(jīng)歷，為初學(xué)者提供一些建議。

在回答第3題時，已經(jīng)談了一些體會。這里再就其他方面說幾條建議，供參考。因為自己水平有限，這里所談也都很淺，已經(jīng)打好基礎(chǔ)、有一定水平的朋友就不必浪費時間閱覽了。

一是循序漸進、學(xué)用結(jié)合。研究古文字與出土文獻，要多下功夫，知識、經(jīng)驗都是一點點積累起來的。這一點毋需多說。問題是要學(xué)的那么多，怎么學(xué)呢？大概還是要循序漸進。先通過基礎(chǔ)學(xué)習(xí)，形成知識框架，再隨著讀書、學(xué)習(xí)的深入，慢慢把新知識往上掛，同時也將原有一些認識刷新。例如閱讀某一方向的學(xué)術(shù)著作，可以先集中看一種權(quán)威經(jīng)典，或綜述性較強的書，或最新的研究論著，形成對該項研究的基本認識；再旁觀他書，由于已有基礎(chǔ)，此時就可快讀，重點放在新知識和更新的知識上即可。

本領(lǐng)域要掌握的內(nèi)容很多，打基礎(chǔ)階段要學(xué)習(xí)很多新知識，剛學(xué)的東西，有時一不留神就忘了。以我的體會，一方面要通過比較、系聯(lián)，讓新知識跟已有知識掛鉤（如上所言）；另一方面，學(xué)了之后，“用”很重要。怎么“用”呢？考試是很好的方式?？记熬臏蕚?、考后及時總結(jié)；認真對待各種形式的考試，自己也可以考自己。新學(xué)了一批古文字，接著就找?guī)灼疾牧蟻碜x讀，這也算考試。向別人講述也是“用”的方式。能把已學(xué)的知識講明白了，知識框架就理清了，知識就成了自己的，不容易忘卻了。同理，寫研究報告或論文，也是方式之一。總之，把灌輸?shù)阶约侯^腦中的知識變成可輸出的知識，掌握得就比較牢靠了；如果過一段時間再重復(fù)一下（“復(fù)習(xí)”），大概好多年都不會忘記。

二是學(xué)思相輔、慎思明辨。古文字與出土文獻研究是材料主導(dǎo)的學(xué)問，探論任何問題都必須建立在材料基礎(chǔ)之上。如不加強對材料和其中基本規(guī)律的學(xué)習(xí)，就思考什么理論，大概只會說些空話。我以前接觸到一位同學(xué)，對漢字起源、結(jié)構(gòu)確實感興趣，大概是看了一本講漢字理論的書很受啟發(fā)，就跟我談自己的想法。這位同學(xué)用了很多概念術(shù)語、講得很起勁，可我根本聽不懂，就說，我掌握不了你的話語系統(tǒng)，聽不懂，你能不能舉幾個例子說明下。同學(xué)竟然舉不出什么例子。思而不學(xué)則殆，真是太可惜了。

學(xué)而不思則罔。既要勤學(xué)，又要善思，要將學(xué)到的東西合理地納入自己的知識框架中，同時又要逐步培養(yǎng)自己的判斷能力。我開始看的古文字書包括康殷的書，當時覺得康書很好，收獲很大；后來在看其他書的過程中，看到很多不同的說法，就加以比較，逐漸將康書中錯誤的說法置換掉了?，F(xiàn)在市面上有很多關(guān)于漢字、古文字的書，網(wǎng)上也有很多資源，不嚴謹、不準確者不在少數(shù)。但有些朋友可能就是通過這些書或資源而接觸到、喜歡上古文字的。一定要注意適時更新自己的認識。一方面要多看專業(yè)學(xué)者的研究成果，另一方面要有科學(xué)的判斷能力。

三是不忘初心、保持熱情。要把古文字與出土文獻當作專業(yè)來學(xué)習(xí)，最好是真正感興趣；如果不是對這一事業(yè)真正感興趣，樂意投身其中，恐怕很難堅持長久的研習(xí)。大千世界五彩繽紛，誘惑很多，能數(shù)年如一日地堅持做好一件事，我覺得還是很令人欽佩的。能有長久的毅力，當然最好，但是人的情緒總有起伏，有時可能動搖，有時可能低落；既然認定了目標，就該不忘初心，想盡一切辦法使自己保有熱情。動力不足了，就給自己加點油；新鮮感不夠了，也可以適當來點刺激。我上大學(xué)時，有一年孔子圣誕日，就抱著一本《論語譯注》到了孔廟，在金聲玉振坊內(nèi)一棵大樹下讀了半天——那當然是相當?shù)啬苎b了。但以此為開端，還真把《論語》好好讀了一遍。古文字新材料一出來，大家常爭先恐后地去研究。有朋友跟我談，“搶材料”好不好？我感覺，遇到新材料，當然就像打了雞血，此時無熱情，何時有熱情？只要是求知而不是求名，快跑幾步挺好啊。只是對于初學(xué)的朋友，一定要以打好基礎(chǔ)為主，如果基礎(chǔ)未打好，一味追新，那就舍本逐末了。獲得成就感也是保有熱情的好辦法。我曾舉甲骨綴合的例子來說明：“甲骨綴合絕大多數(shù)很容易驗證，幾乎對就是對，錯就是錯，一旦發(fā)現(xiàn)綴合，很快就能知道結(jié)論，而不像是需要論證的問題，需要反復(fù)思量。這就使人馬上獲得成就感，欲罷不能，因此就能帶著更大的積極性去閱讀、研究甲骨材料。”近些年甲骨綴合的作者群越來越大，不少年輕學(xué)者由此走入了甲骨學(xué)研究領(lǐng)域。其他方向也是如此，可以先訂立一個跳一跳就能達到的小目標，然后努力去實現(xiàn)。

四是先小后大、敢當專家。做學(xué)問應(yīng)該有宏觀視野，講格局，很多大家都講過。而在具體的研習(xí)過程中，尤其是在已經(jīng)打好專業(yè)基礎(chǔ)、初步進入研究階段的時候，先占一塊小的陣地、以后再逐步拓展、深挖，是較為可行的。既然是小的陣地，就應(yīng)該做精、做全；既然是自己的陣地，就應(yīng)該“我的地盤我做主”，就要成為這一專門領(lǐng)域內(nèi)的專家，至少對材料、對于已有研究狀況是最熟的，對有關(guān)問題的思考是最前沿的。要有這點自信；不然就不成功。當然，陣地經(jīng)營好了，不能故步自封，還要往外看，往更深更廣的方向看，這就是后話了。

五是研究有用、力爭創(chuàng)新。進入研究層面，要面臨訂立題目的問題，有時是論文選題，有時是學(xué)位論文選題，有時是一個階段內(nèi)的研究目標。我讀博士時，吳振武老師曾說過（或轉(zhuǎn)述），論文寫作要有新東西，三“新”至少應(yīng)占一“新”，三“新”即新觀點、新方法、新材料。三“新”的表述既中肯又實用，對我啟發(fā)很大。以上三“新”側(cè)重“新”，有時研究中的創(chuàng)新點沒有那么多，但也不無意義。我想是不是可以再轉(zhuǎn)化出兩個標準作為最低要求：一是有用；二是獨到。有用——所做研究對學(xué)界有幫助，成果用得著、用得方便；獨到——所做研究不是重復(fù)勞動，有自己的特色。為什么要強調(diào)獨到呢？因為如果一項研究誰都可以這么做，那也就沒有什么含金量了。我感覺上面兩條是研究的最底線，也提出來供大家批評。

在論文形式上，有的是材料型的，在研讀、整理材料的基礎(chǔ)上做出相應(yīng)研究；有的是架構(gòu)型（論述型）的，需要搭建一個框架，有理有據(jù)地加以論述。初學(xué)者可根據(jù)已有基礎(chǔ)、研究旨趣、駕馭能力等選擇合適的方式。

六是重視討論、善于交流。討論能鞏固和梳理已有知識，討論又能相互啟發(fā)。已經(jīng)在各培養(yǎng)單位就讀的同學(xué)，應(yīng)積極主動地與導(dǎo)師交流。此點易明，就不展開說了。

6.在數(shù)字化和信息化的時代，電腦技術(shù)或網(wǎng)絡(luò)資源對您的研究具有什么樣的影響或作用？

電腦技術(shù)、電子資源都是工具，是研究工作的利器，理應(yīng)充分利用。對我的研究而言，由此獲得很多方便。像現(xiàn)在查一本書，即便是紙書放在屋里，也懶得去找，直接就翻電子書了。陳劍先生也跟我這么說過，我想不少同行都有同感吧。技術(shù)方面，我電腦基本操作沒問題，有些軟件用得還算很熟；但對硬件、比較新的一些軟件，就不太熟悉。今后也要多了解、多學(xué)習(xí)，善于利用。

我是上大學(xué)后，大概是在1997年接觸到電腦的，用的還是DOS系統(tǒng)，操作電腦要用命令。當時覺得電腦做事確實方便，在一個寒假里，我曾借了臺電腦來做一個《老子》的數(shù)據(jù)庫（選擇《老子》，只是因為它短）。自己一個字一個字輸入，用Fox設(shè)計字段，制作數(shù)據(jù)庫，做好后存在一張軟盤上。當時樂此不疲，現(xiàn)在完全無用，只是這份經(jīng)歷還有點意思。今天制作古文字、古文獻數(shù)據(jù)庫，文本上要準確，體例上要謹嚴一致、便于加工，要處理好制作者的編輯意圖、電腦的工作語言、使用者的需求之間的關(guān)系。目前，理想的古文字數(shù)據(jù)庫還是鳳毛麟角。熱切期望同時懂古文字和計算機（至少是精通其一，并充分理解另一門）的復(fù)合型人才在這方面做出貢獻。

7.出土文獻與古文字研究與眾不同的一點，在于許多論文或觀點是發(fā)布在專業(yè)學(xué)術(shù)網(wǎng)站上甚至相關(guān)論壇的跟帖里的，您如何看待這一現(xiàn)象？您對相關(guān)的學(xué)術(shù)規(guī)范有何認識或思考？

我認為應(yīng)該鼓勵各種形式的交流，包括網(wǎng)站發(fā)文，網(wǎng)上、論壇里甚至微信中的討論（這些討論意見，以下就簡稱“網(wǎng)說”吧）等。專業(yè)網(wǎng)站的網(wǎng)文因為有明確標題、出處，學(xué)者多已視同正式論文援引。造成困擾的主要是“網(wǎng)說”。

“網(wǎng)說”也很重要，“非典”期間國學(xué)論壇的盛況，不太年輕的同行應(yīng)該記憶猶新。在幾大天王帶領(lǐng)下，論壇中涌現(xiàn)出很多真知灼見，我覺得對我們這一學(xué)科來說，那也是很特殊的一段美好時光。

對于嚴謹負責(zé)的學(xué)者，他將觀點發(fā)表在什么地方，話的口氣如何，說到什么分寸，自有其考慮。有時只是做些補充說明，或只是提出一說，不值得專寫文章，可能“網(wǎng)說”就夠了?！熬W(wǎng)說”發(fā)表后，是否希望其他學(xué)者引用呢？我感覺既然發(fā)表了，好像還是希望有關(guān)研究能加以引用的。但別人是否能注意到、注意到了又是否一定引用，就不好說了。因此，“網(wǎng)說”有必要成文的，最好及時提煉、豐富、加工，正式發(fā)表。盡量避免由于未及時正式發(fā)表，而造成不必要的麻煩。

“網(wǎng)說”給大家造成困擾，我想主要在兩方面：

一方面是漏列“網(wǎng)說”的問題。古文字與出土文獻研究領(lǐng)域的學(xué)風(fēng)一向較好，可以說是嚴格遵循不掠人之美的原則。一旦不小心漏列前說，就很焦慮，自己這里就過不去?，F(xiàn)在“網(wǎng)說”這么多，有時就更焦慮了。我自己覺得，對待自己，當然要嚴格要求，平時要多留意（在比較細致的專業(yè)領(lǐng)域內(nèi)，即便是“網(wǎng)說”，最有可能在哪里提出，其實是可以了解的）；提出觀點后，也盡量查查有無類似成說；另外，多請同行指教，也有較大幾率避免漏列前說的問題。如果漏列成為事實，就盡量從早糾正。對待別人，又應(yīng)該豁達一些，對于非主觀故意的遺漏，多一些同情之理解。

“網(wǎng)說”困擾的第二方面，也是最讓人頭疼的是，網(wǎng)絡(luò)上的發(fā)言比較隨便，雖有嚴謹?shù)某梢?，也有臨時的不成熟想法，而且還有大量的胡亂猜測。等到需要對一個問題作綜述或集釋時，觀點不收全吧，不夠客觀、全面；都收吧，又是魚龍混雜。“網(wǎng)說”用與不用，哪些用哪些不用，如何用，我看很難統(tǒng)一，只能是研究者自己定好體例，至少在一項研究中一貫執(zhí)行吧。

8.您如何處理學(xué)術(shù)研究與其他日常生活之間的關(guān)系？學(xué)術(shù)之外您有何鍛煉或休閑活動？

說到學(xué)術(shù)研究與日常生活間的關(guān)系，我處理得很不好。做研究工作，看似時間自由度很大，實際上空閑很少，常常就把應(yīng)該付給生活、休閑的時間侵吞了。這很不好。像每天陪孩子、管孩子寫作業(yè)等等，無論是從主觀上還是客觀上，都是應(yīng)該做、需要做的事情，必然要付出時間。應(yīng)該做好時間管理，做事要有計劃、分清輕重緩急，最重要的是提高效率。我要像那些學(xué)問做得又好、生活又過得有滋有味的學(xué)者學(xué)習(xí)。

跟上面說的相應(yīng)，目前我的鍛煉活動也很少。學(xué)生時代的鍛煉活動還是比較多的，例如大學(xué)期間曾有早跑，大學(xué)和研究生時期經(jīng)常踢踢足球。要說踢球，那也是相當?shù)脜柡?，哪個位置都能踢，從守門員到前鋒全干過（懂球的都知道，這得是怎樣的水平）。踢球的時光非?？鞓?，還交了一幫好兄弟。大學(xué)時有一次足球教學(xué)比賽，我還攻入全場唯一一個進球。守門的是李明曉兄，要知道明曉兄做學(xué)問可是穩(wěn)扎穩(wěn)打的。后來這種鍛煉活動就漸漸少了。前段時間劉釗老師跟我們說，要注意鍛煉，即便不出去，也可以在家做做深蹲什么的。于是我就做做深蹲，希望能堅持下去吧。

休閑活動也很讓我向往。其實我覺得，休閑確實需要時間，但更重要的是心態(tài)。寫博士論文的時候，屏幕一角播放看過無數(shù)遍的周星馳電影，畫面似乎在看，又似乎不用看，臺詞好像在聽，實際上又不用聽；鍵盤上則是噼里啪啦打字，一點兒也不耽誤。晚上有時還跟隔壁的鵬萬兄或是跟更多師兄弟姐妹們一起看個新電影?，F(xiàn)在想來，就覺得挺休閑的，很幸福了。

感謝蔣玉斌先生接受訪談。本文所有圖片均蒙蔣先生提供。

本文收稿日期為2020年10月21日

本文發(fā)布日期為2020年10月21日

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