出土文獻與古文字研究青年學(xué)者訪談068：馬孟龍

編者按：為了向青年研究人員和在讀學(xué)生提供學(xué)習、研究出土文獻與古文字的經(jīng)驗，復(fù)旦大學(xué)出土文獻與古文字研究中心約請從事相關(guān)研究并卓有成就的部分學(xué)者接受我們的訪談，題為“出土文獻與古文字研究青年學(xué)者訪談”，由“古文字微刊”公眾號、出土文獻與古文字研究中心網(wǎng)陸續(xù)發(fā)布。衷心感謝各位參與訪談的學(xué)者。

個人簡介

馬孟龍，1981年生，遼寧省沈陽市人。復(fù)旦大學(xué)歷史學(xué)系副教授。主要研究方向為秦漢史、歷史地理、出土文獻。博士論文《西漢侯國地理》獲“2014年全國百篇優(yōu)秀博士論文”。出版學(xué)術(shù)專著《西漢侯國地理》，發(fā)表學(xué)術(shù)論文30余篇。

1. 請介紹一下您學(xué)習和研究出土文獻與古文字的經(jīng)歷。

張傳官兄發(fā)微信過來，說加入我們的訪談吧，把我整懵了。

我對古文字一竅不通，也沒做過出土文獻整理，為啥叫上我，實在想不通。

想來想去，估計大家都在一個辦公樓里，電梯、食堂里經(jīng)常見。天天眼前晃，所以想到我吧？作為一個非古文字、出土文獻研究者，我的教育經(jīng)歷、學(xué)術(shù)興趣，跟專業(yè)研究者都不同，或許能帶給大家一些“新鮮感”。不知道這是不是我訪談的價值？

我沒研究過古文字和出土文獻，所以只能談?wù)劷逃?jīng)歷。不過說實話，我不太愿意回憶，因為總有“往事不堪回首”的感覺。

從小到大，我的標簽一直是“差生”。我天生不知道腦子搭錯了哪根筋，數(shù)學(xué)和英語就是學(xué)不明白，印象中這兩門考試從沒及格過。讀初中時，高中還比較少，學(xué)校按成績把我們分成“快班”和“慢班”?！翱彀唷笔怯邢Ｍ忌细咧械?，“慢班”是畢業(yè)后自謀生路的。不用說也知道，我在慢班。

慢班里的人，就等于差生。老師根本不管我們，反正畢業(yè)后就跟學(xué)校沒關(guān)系了。當時班上很多同學(xué)都跑去混社會了。這種被人“放棄”的滋味，我終身難忘。現(xiàn)在想想，按照成績把人劃分為優(yōu)劣，跟納粹按照人種把人劃等的做法沒啥區(qū)別。但是三十年過去了，現(xiàn)在還是這樣。

我的性格不適合混社會。還好學(xué)校留了一條活路：初二結(jié)束時，慢班成績前15名可以“晉級”到快班。為了“生存”，我豁出去了，讓爸媽給我報了各種補習班，發(fā)誓考去快班。結(jié)果期末考試，用東北話說，那是關(guān)鍵時刻掉鏈子了。先是考英語時走錯了教室，然后考語文時拉肚子，卷紙寫了一半，就跑去上廁所了。從廁所出來，我沒敢回家，跑到姑媽家痛哭了一場，覺得我的教育經(jīng)歷就終結(jié)在九年義務(wù)教育了。至于后來我一直讀到博士，根本無法想象。

那一年“晉級”規(guī)則突然改了。原本是三個慢班成績前15名晉級，結(jié)果改成每個慢班前5名晉級，可能是我在的慢班太差了。雖然發(fā)揮失常，我仍然排在班級第5，僥幸進入快班。

雖然進入快班，我還是個差生。中考時，沒有考上高中。當時社會剛開始出現(xiàn)私立高中，花錢就可以上。那時候私立高中辦學(xué)質(zhì)量很差，沒聽說有考上大學(xué)的。我爸覺得我還是得讀書，就給我報了名。一天突然傳來某公立高中要補錄一些學(xué)生。我爸立刻騎車帶著我去區(qū)教委打聽，結(jié)果消息屬實，教委工作人員當場發(fā)放補錄單。我爸跟一群家長瘋搶補錄單的場景，至今歷歷在目。

沈陽市的高中分成普通、市重點、省重點三等。我僥幸補錄入普通高中。當時流行家長靠門路把自己的孩子送到更好的高中借讀。我爸爸因為是公務(wù)員，頗有些人脈，就走關(guān)系、花了錢，把我送到一所市重點高中借讀。雖然我的學(xué)籍是普通高中，但是一天也沒有去過。我還記得，去普通高中辦理借讀手續(xù)，一位老師鄙夷的神情。那意思是，本來連我們學(xué)校都考不上的人，居然還要去更好的學(xué)校借讀。

時代的變化總是很快。后來高中的入學(xué)名額放開了，原來省重點一個年級只有三四個班級，現(xiàn)在可以開設(shè)十幾個班。大家都能上省重點了。我當初考上的普通高中已經(jīng)撤銷了，借讀的市重點據(jù)說也因生源匱乏，快辦不下去了?，F(xiàn)在的孩子無法體味，我們當初對一所公立高中文憑的渴求。

我在市重點借讀，還是差生。不過境遇稍有改觀。因為除了語數(shù)外，開始學(xué)習一些“副科”。我之所以說腦子搭錯了筋，而不是少了根筋，是因為我的副科成績都很好。物理中等偏上?；瘜W(xué)特別好，幾乎不用怎么看書就能理解。文理分科后，文科班雖然還上化學(xué)課，已經(jīng)沒人聽了。我也沒花什么功夫，就是老師上課時聽聽，然后考試就能拿高分。后來每次化學(xué)考試，大家都跑到我周圍坐，抄我的卷子，我們班就出現(xiàn)了一個以我為中心的高分群。生物得過一個全國競賽二等獎。當時老師對我為什么化學(xué)、物理都很好，可數(shù)學(xué)就是不行，表示無法理解。文科方向，政治中等偏上，地理特別好。最讓我揚眉吐氣的就是歷史了。因為小時候通讀了《五千年演義》《世界五千年》，中學(xué)課本上的東西我都知道。自從初中開始有歷史課，一直是第一名，高中依然如此。每次成績排榜，副科都加上，我是班級前十名，算得上是借讀生的榮耀了。但是去掉副科，我就掉回到倒數(shù)幾名了。高二文理分科，其實我選文科、理科都可以，但是因為在歷史科目上，我可以品嘗碾壓學(xué)霸的快感，所以選擇了文科。

在我讀書那會兒，歷史被認為是最沒出息的學(xué)科，在一個文科不發(fā)達的重工業(yè)城市，更為嚴重。今年因為一個高分考生選擇了考古學(xué)，竟然引起全社會的惜嘆。我經(jīng)常跟人說，要感謝考古學(xué)。在我高考那會兒，有考古學(xué)的高校沒幾所，大家不知道有考古學(xué)，所以那時歷史學(xué)就是今天考古學(xué)的境遇。一次高中歷史老師當著大家的面，突然發(fā)感慨，說不會有人學(xué)歷史了，估計只有馬孟龍吧。十幾歲的我突然有了要拯救中國史學(xué)的使命感。所以高考的時候，我在部屬院校（一本），省屬院校（二本）兩檔填報的都是歷史學(xué)（當然，根本不可能考上）。到了市屬院校（三本）一檔，因為沈陽市的高校以工科為主，有文科的很少，歷史學(xué)更是沒有（沈陽師范大學(xué)雖然有歷史學(xué)，但當時還是沈陽師專，是專科）。最后我抱著“文史不分家”的想法，填報了中文系。

本科我去讀中文了，但是最后又轉(zhuǎn)回了歷史，現(xiàn)在留在復(fù)旦大學(xué)歷史系教書，想想真是機緣巧合。聽說我在復(fù)旦讀博士的時候，一位高中同學(xué)在街上遇到了高中歷史老師，告訴他，馬孟龍真的去研究歷史了。不過，那位老師已經(jīng)不記得我了。

我高考趕上了一個好時代。從1999年開始，國家大幅擴大本科生招生計劃，通過院校合并，新增了很多本科名額，不然我是沒有機會上大學(xué)的。高三時，老師覺得我們這些差生考不上大學(xué)，還動員我們參加了成人高考。最后高考成績出來，我比三本線高出幾分，考入了沈陽大學(xué)中文系。

沈陽大學(xué)的前身是冶金部下屬的冶金技術(shù)學(xué)院，在1999年的并校潮中，合并了幾所沈陽市屬專科學(xué)校，成為了一所綜合性大學(xué)。我們是沈陽大學(xué)第一批中文系本科生。因為學(xué)校剛升為本科不久，畢業(yè)生去向都不好，也沒有人考研。社會上流行“沈大學(xué)生畢業(yè)就失業(yè)”的說法，前景非常暗淡。我早就沒了“拯救中國史學(xué)”的癡心妄想。只想趕快拿到本科文憑，靠老爹的關(guān)系去找個工作。

這時候我遇到了改變?nèi)松壽E的第一位老師，張越華老師。他是教我們政治公共課的，80年代遼寧省朝陽市高考狀元，南開大學(xué)哲學(xué)系畢業(yè)。對于一個教師以省、市屬院校畢業(yè)生為主的學(xué)校，張老師是怎么“淪落”到我們學(xué)校的，一直是個謎。那個年代流行辯論，一次張老師受命組織學(xué)校辯論隊，因為課程交流時對我有印象，就把我召入了。正是在辯論隊期間，聽到張老師很多不同于社會主流的看法，還那么有道理，對我沖擊很大。那是我第一次體驗到獨立思考的魅力，讓我看到了人生的另外一種境界。我暗下決心要成為像他一樣的人。我要考研！去更好的學(xué)校開眼界。

究竟考什么學(xué)校，什么專業(yè)，我很茫然。我們系的宿豐老師（她是北京大學(xué)宿白先生的遠房親戚），跟我說，你喜歡歷史，還喜歡旅游，可以去了解一下歷史地理學(xué)。這是我第一次聽說歷史地理學(xué)，當時我在沈陽市圖書館和學(xué)校圖書館竟然找不到一本關(guān)于歷史地理學(xué)的書。后來從高等教育出版社郵購了一本藍勇先生主編的《中國歷史地理學(xué)》教材，才知道這個學(xué)科是研究什么的。我覺得還挺適合我，得知遼寧大學(xué)歷史系有歷史地理方向，就開始做考遼寧大學(xué)的準備。

一次我在校園里遇到張越華老師，興奮地跑過去告訴他，我要考遼寧大學(xué)的研究生啦！結(jié)果被潑了一盆冷水。他的原話過于直白，不便引述。大意是，考遼寧大學(xué)的研究生，就沒什么學(xué)術(shù)前途可言了，要考就考更好的學(xué)校，要不就別考了。當然，這只代表當時的情況，現(xiàn)在的遼寧大學(xué)已經(jīng)是211高校，學(xué)術(shù)實力今非昔比。

我重新把各高校的招生計劃翻了一遍。最后決定報考南開大學(xué)。原因之一是天津離家近。還有另外一個原因，那是張老師的母校，我去那里讀書，似乎思想境界會離張老師更近一些?，F(xiàn)在想想，這些理由都很幼稚。我居然都沒去查查，南開大學(xué)歷史地理實力如何？有沒有搞歷史地理的老師？不過，這就是一個三本非學(xué)術(shù)類院校學(xué)生的眼界。

好在考歷史專業(yè)不用考數(shù)學(xué)。整個大四，我都在學(xué)英語。為此我報了新東方的考研培訓(xùn)班，還買了很多英語輔導(dǎo)書，天天看英文。但是最后考研，還是不及格。不過吊詭的一幕又發(fā)生了。那年報考南開歷史學(xué)的，英語成績普遍不高，最后學(xué)校降分錄取，我恰好壓線，竟然被錄取了。假如那年我報考遼寧大學(xué)，因為不是教育部直屬院校，沒有自主劃線的權(quán)力，我肯定考不上。我是沈陽大學(xué)第一個考上南開大學(xué)的學(xué)生，聽說后來連續(xù)幾年，我還作為學(xué)校激勵學(xué)弟學(xué)妹的榜樣。

花費了一年時間學(xué)英語，最后考試還是不及格?；叵胛乙酝膶W(xué)習經(jīng)歷，幾乎把一半的時間都用來補習數(shù)學(xué)、英語，可是收效甚微。而歷史、地理、化學(xué)幾乎不用花時間，都能得高分?？梢娙瞬荒懿怀姓J天分，如果沒有天分的事，再花功夫也無濟于事。所以我非常反對“取長補短”這句話，短處根本就沒法補，還不如把精力都投在自己的強項。如果我當年把用來補習數(shù)學(xué)、英語的時間都用來看歷史書，也不至于我歷史基礎(chǔ)那么薄弱。所以我經(jīng)常跟學(xué)生們說要“揚長避短”，發(fā)揮強項，弱項可以不去理會。

人本來就天資不同，各有所長。而我們現(xiàn)在的教育，更像是把人當做標準化生產(chǎn)的零件，凡是不合乎標準的，就被定義為“次品”。像我這種優(yōu)勢和弱勢都非常突出的人，在這種教育體系中幾乎沒有生存的空間。人本來就各不相同，這是人最突出的特點?；蛘哒f，最大的價值。而我們的教育，卻違背天性，非要把大家都培養(yǎng)成一樣的人。我們天天都在喊，要創(chuàng)辦世界一流教育，要鼓勵創(chuàng)新。如果這個根源的理念沒有解決，我覺得是不可能辦好教育的。

我進入南開大學(xué)才知道這里沒有從事歷史地理學(xué)的老師。我先是跟隨許檀老師做明清經(jīng)濟史，后來實在學(xué)不下去，主動提出想改做早段歷史，于是更換導(dǎo)師為閆愛民先生。其實，就憑著我那點“歷史演義”的知識，什么也搞不了。選擇早段歷史，主要是覺得史料少，可以偷懶，不用看那么多書。我本科畢業(yè)論文是做《詩經(jīng)》的，本來我想選先秦史。但是先秦史方向趙伯雄、陳絜兩位老師是出了名的“嚴師”，我可不想去“送死”，于是退而求其次，選了秦漢史。我后來的研究方向就是這么定下來的。

我本科雖然在中文系，但是沈陽大學(xué)中文系師資力量薄弱，沒有做古文字、古文獻、古漢語的老師。印象中除了專業(yè)必修課“古代漢語”，就沒有任何與古代中文相關(guān)的課程了。我真正接觸古文字、出土文獻是在南開大學(xué)，聽陳絜老師的課。訪談寫到這里，才跟古文字、出土文獻沾了點邊，可見我是多么外圍的人。

說實話，陳絜老師課上講的東西，我根本就不懂。其他老師課程的內(nèi)容，我也大多聽不懂。本來就是跨專業(yè)考過來的，再加上本科院校差，肚子里沒啥歷史知識。在當時大多數(shù)老師、同學(xué)看來，我就是來南開大學(xué)混文憑的。印象很深的是，上陳絜老師的課，兩排桌子，古籍所的同學(xué)坐一排，歷史專業(yè)的同學(xué)坐一排。一次陳絜老師突然指著我們這排歷史專業(yè)的同學(xué)，對著古籍所的同學(xué)說，你們要扎實看書，不要像這些歷史方向的，放空話。聽陳老師這么一說，我趕快往桌子下面縮，生怕被看見，搞不好還會補充一句，“還有混文憑的”。

在南開大學(xué)除了我的導(dǎo)師閆愛民老師，我還要特別感謝幾位老師。一位是魏晉南北朝史方向的孫立群老師。他每次上課都要點我發(fā)言，還對我鼓勵有加。今年聽到孫老師病逝的消息，我非常傷心。他那充滿幽默話語的課程，是我在南開為數(shù)不多的美好回憶。一位是隋唐史方向的王力平老師。她參加了我的碩士論文答辯。在答辯會上，她說我們南開就是要培養(yǎng)馬孟龍這樣的學(xué)生，語驚四座，把我也嚇得夠嗆。還有陳絜老師，我當時經(jīng)常在古籍所教室亂翻他的藏書，恬不知恥地求借，還把自己寫的各種“爛文章”發(fā)給他看。現(xiàn)在想想，如果換作我遇到這么沒禮貌的學(xué)生，早就煩死了。畢業(yè)論文答辯后，有一次我在院里閑逛，遇到陳老師。他把我叫到辦公室，送給我一本他新出的《商周金文》，還簽了名字，令我大感意外。2019年復(fù)旦大學(xué)出土文獻與古文字研究中心與歷史學(xué)系合辦學(xué)術(shù)會議，是我時隔12年再次見到陳老師。不禁想起當年聽他課的時光，他還問我記不記得讀書時寫的那些文章。

我讀碩士的時候，南開正在搞學(xué)制改革，碩士二年制。讀到第二年，別的同學(xué)已經(jīng)開始準備考博，我才換了專業(yè)方向不久，還是懵懂狀態(tài)。學(xué)校推保直博沒我的份。我動了考外校博士的念頭，還寫信給葛劍雄先生。雖然我收到了葛先生鼓勵的回信，但是當我搞到復(fù)旦大學(xué)歷年考博外語真題后，我知道是徹底沒戲了。雖然也來復(fù)旦參加了考博筆試和面試，其實抱的是旅游心態(tài)，也沒復(fù)習。最后好像兩門專業(yè)課和外語都不及格。

南開大學(xué)中國古代史方向碩士畢業(yè)照

（后排左三為馬孟龍）

當時考博，筆試和面試是同時進行的。所以不管水平多差，還是有機會跟葛老師見一面。面試的時候，我天南海北地胡侃了一通。葛老師讀了一段英文讓我翻譯，我道了個歉，說聽不懂，然后就結(jié)束了。當時覺得，雖然沒機會深造，但能跟葛先生說說話，也算是給我短暫的“歷史地理”研究生涯畫上圓滿句號了。所以后來，收到葛老師來信，說希望我去上海，一邊幫助他做項目，一邊準備考博，他還給我租房子，還給生活費。那種震驚是完全不能用語言來形容的。聽說現(xiàn)在的考博，要筆試通過，才有面試資格。若是換做今天，我肯定讀不上博士。

這里再講一件事，連葛老師都不知道。當初我收到他老人家的信，欣喜過后，決定回絕他的美意，不去上海了。因為我覺得以我的歷史專業(yè)水平、英語能力，就是考一百年也考不上復(fù)旦，干嘛還要去浪費人家的錢呢。我把這個決定跟閆愛民老師說了，他沒吭聲。到了晚上，他打電話給我。當時我是堅持不用手機的“異類”，每次跟閆老師聯(lián)系都是用宿舍樓下的磁卡公共電話。閆老師打電話到公共電話，有一個路過的學(xué)生接了電話。閆老師說，請你幫我找一下某某宿舍的馬孟龍。但是不巧，我不在。我回宿舍后，室友說閆老師找過你。我就知道閆老師一定是要阻止我把決定告訴葛老師。正好我奶奶也讓我去上海。我奶奶的父親是偽滿洲國時期的一個小官僚。我奶奶讀過書，見過世面。她說，你去，去了又沒有損失，不行再回來。我到了上海，見了葛老師，才知道人家心里很清楚我的水平，已決定動用特招權(quán)，破格錄取我。一個決定有時候會改變一個人的人生道路，這話確實不假。

我博士期間，學(xué)習成績也很差。當時博士都有獎學(xué)金，學(xué)校為了激勵大家，規(guī)定各院所每年成績最后一名，拿不到獎學(xué)金，這叫“末位淘汰”制。我博士第一年就榮獲這個“大獎”。葛老師知道后，還問我生活有無困難，是否需要資助。那張“不予發(fā)放獎學(xué)金”通知單我現(xiàn)在還留著，時不時拿出來自我刺激一下。好在這個制度在博二的時候廢除了，不然我真有可能要在葛老師的資助下才能完成學(xué)業(yè)。專業(yè)英語課，我實在聽不懂，上了兩次索性就不去了。最后姚大力老師把我掛科了。葛老師把我叫到辦公室痛罵了一通，然后就去找姚老師，請他網(wǎng)開一面。我能讀博士，有今天，都是葛老師提攜的結(jié)果。我常說葛老師是我的“再造父母”，是他給予了我學(xué)術(shù)生命。

葛劍雄先生70歲生日合影照

（右二為馬孟龍）

關(guān)于我考博和讀博士、做博士后的經(jīng)歷，我在《西漢侯國地理》的“后記”也有介紹。這篇后記在網(wǎng)上有流傳，聽說有人把這篇后記叫“學(xué)術(shù)屌絲逆襲記”。大家有興趣，可以找來看看。這段經(jīng)歷我就不在訪談中多做介紹了。

回顧我的教育經(jīng)歷，堪稱步步驚心。初中獲益于“晉級”規(guī)則改變，上了“快班”。中考遇到補錄，得以進入高中。高考趕上全國高校擴招，才讀上本科?？佳幸驗槟祥_大學(xué)英語降分，僥幸入學(xué)。考博因為遇到葛先生，靠特招入學(xué)。求職時，投票排在前面的兩位候選人先后放棄，意外進入復(fù)旦歷史系工作。每次我都如同在船離岸的那一刻，才跳到甲板上，哪怕只晚半步，都會掉入萬劫不復(fù)的深淵。這種提心吊膽的日子，直到我正式入職復(fù)旦歷史系，才告結(jié)束。我現(xiàn)在感到最幸福的，就是再也不用考試了。不過有時候做夢，還會出現(xiàn)坐在考桌前，舉足無措的場景。

我身邊的同事大多從小是學(xué)霸，本科基本都是北大、復(fù)旦等名校。我的第一學(xué)歷應(yīng)該是系里教師中，最差的。去年我獲得去北京大學(xué)文研院駐訪的機會，同期駐訪的學(xué)者很多是當年高考的省市狀元，社科院近代史所的趙妍杰女士當年更是以數(shù)學(xué)滿分的成績考入北大。這讓我內(nèi)心膜拜不已。有的時候，我也會自我懷疑，是怎么混入這個行列的。也是因為自己學(xué)歷出身比較低，知道這種堅持背后的不易，所以我對同樣本科學(xué)歷不好的學(xué)生格外照顧。一次參加系里的校外本科生推免研究生面試。我覺得有兩個學(xué)生不錯，但是因為本科學(xué)歷不是985、211高校，系里不打算錄取。為此我還去跟系主任爭取，最后終于錄取了二人。不過現(xiàn)在，非985、211高校的本科生，已經(jīng)拿不到推免復(fù)旦歷史系的機會了。對此現(xiàn)象我深感無（fen）奈（nu）。

2019年與北京大學(xué)文研院第六期駐訪學(xué)者于北京大覺寺合影

（左一為馬孟龍）

好啦。言歸正傳，我該講講我跟出土文獻的關(guān)系了。不然太對不住張傳官兄。

前面說過，我最早接觸出土文獻是在南開大學(xué)陳絜老師的課上，但其實啥印象也沒留下。唯一記得的是，有一次亂翻陳老師的藏書，捧著一本簡牘圖版看，陳絜老師好奇地問，“你能看懂嗎？”其實我在看簡牘上畫的小烏龜（應(yīng)該是尹灣漢牘《神龜占》）。那時候我對出土文獻一點概念都沒有。

我真正接觸出土文獻是在博士階段，當時社科院歷史所的劉瑞副研究員在復(fù)旦歷史系讀博，做了一次關(guān)于荊州新出松柏漢墓木牘的報告。我注意到里面的侯國問題，最后走上研究西漢侯國地理分布的道路。這件事我在《西漢侯國地理》后記有比較詳細的回憶。可以說，我博士論文題目的選定，跟出土簡牘有直接關(guān)系。但是論文最后的展開和論證，其實跟出土簡牘關(guān)系不大，主要還是利用傳世文獻，因為出土文獻跟侯國相關(guān)的資料太少。不過為了做博士論文，還是把西北漢簡釋文翻了一遍，當時感到有些地名釋文可能有問題，不過因為跟博士論文無關(guān)，也就沒有理會。

博士畢業(yè)后，我去復(fù)旦中文系做博士后。博士后出站報告不能選歷史的題目，我想正好可以借機把出土簡牘、文物里的秦漢地名梳理一遍。于是報了《〈漢書·地理志〉郡縣名稱校訂——以出土文獻、文物資料為中心》的題目。之后我利用兩年時間把所能見到的秦漢簡牘、文物資料重新讀了一遍，發(fā)現(xiàn)很多地名誤釋的情況，于是我寫了一些校訂地名釋文的文章。例如《居延漢簡地名校釋六則》（刊《文史》2013年第4輯）訂正了六枚居延漢簡中沿襲許久的地名誤釋。這之中的一些地名是很多著名古文字學(xué)者都討論過的。我之所以能訂正這些地名，絕不是我具有文字考釋的能力，主要是我對漢代地名太熟悉了，很多簡牘地名，只要有一個字清楚，另一個字就算沒有，我也知道那是什么地名。我寫這篇文章的時候，正好出土文獻與古文字研究中心舉辦古文字年會，我厚臉皮地去找劉釗老師，拿著這篇文章也去參會了。那是我唯一一次參加古文字年會，我宣讀文章時，主持人是馮勝君老師。他沒聽說過我，我宣讀前，他特別核對了我的單位和名字，生怕搞錯了。我宣讀完文章，回到座位，林沄先生一直盯著我看。會議休息時，他走過來問我是誰，是哪位老師的學(xué)生。估計他一直納悶，我是從哪里鉆出來的？

我做的另外一項工作，是闡發(fā)出土文獻所見地名的政區(qū)地理價值。其實，很多出土文獻地名蘊含著重要的政區(qū)地理信息，但是這些地名被釋讀出來以后，就放在那里了，沒有古文字、考古學(xué)者發(fā)掘其中的學(xué)術(shù)價值。我利用自己的學(xué)科優(yōu)勢，闡發(fā)了這些地名的學(xué)術(shù)價值。例如上世紀50年代發(fā)掘的河北省定縣北莊漢墓，墓石刻著很多地名，整理者對一些地名理解有誤，而且沒有進行闡發(fā)。我寫了《定縣北莊漢墓墓石題銘及其相關(guān)問題研究》（刊《考古》2012年第10期），糾正了原整理者的一些看法，同時復(fù)原了東漢初年中山國的轄域范圍。

除了對舊資料進行整理，我還關(guān)注著隨時公布的新資料。在肩水金關(guān)漢簡、北京大學(xué)藏《水陸里程簡冊》公布后，我也寫了一些文章。這些文章主要還是延續(xù)釋文訂正和政區(qū)地理信息闡發(fā)的研究路數(shù)。說實話，這種研究比較簡單，有點歷史地理基本知識就能寫，不過是做了整理者應(yīng)該做，卻沒有做的工作。有一次碰到周波兄，他說，你的文章都形成套路了。是的，按照這種模式，隨便換一個地名就可以寫文章了。所以博士后出站后，我再沒寫過這樣的文章。

由于我在歷史系工作，研究的重心還是傳世文獻，但是又因為做秦漢史，不能不理會出土文獻。我工作后的研究，與出土文獻相關(guān)的，主要集中在利用出土文獻，考訂漢代縣邑的地理方位。另外是利用出土文獻提供的線索，解決一些政區(qū)地理的重要問題，比如秦郡體系、廣漢郡置年等等。再有，我最近幾年對張家山漢簡《秩律》歷史地理價值闡釋下了比較大的功夫，這一部分，我留著后面再做介紹。

總的來說，我做出土文獻研究，主要是地名研究。之所以能做出一點成績，獲益于古文字學(xué)者對歷史地理知識了解不多。我看絕大多數(shù)古文字學(xué)者討論地名，仍停留在引用地名辭典的層次上，還未深入到歷史地理研究的“視域”。像吳良寶、周波先生這樣，能夠注意并且引用歷史地理研究成果的古文字學(xué)者，還是太少了。如果有更多的學(xué)者掌握了歷史地理相關(guān)知識，很多問題其實在文字考釋階段就解決了，根本不會輪到我這個外行來發(fā)表意見。同樣，對于我們歷史地理學(xué)者來說，掌握古文字基本知識也是很必要的。至少不會出現(xiàn)，拿著整理者的地名誤釋，在那里煞有介事地討論大半天（例如所謂秦代之“趙郡”、“齊郡”問題）。不過，由于現(xiàn)在古文字學(xué)研究的飛速發(fā)展，外行甭說掌握，就是追蹤學(xué)術(shù)動態(tài)都變得非常困難了。對我來說，我想到的辦法是利用自己身在復(fù)旦，跟出土文獻與古文字研究中心的青年學(xué)者比較熟悉的便利條件，遇到疑惑的地名釋文，多多向他們請教，這樣就省去了自己動手考釋或查閱古文字學(xué)界相關(guān)研究的煩惱。

掌握歷史地理相關(guān)知識，有助于出土文獻地名文字的考釋，戰(zhàn)國文物的國別判定。而出土文獻所見地名，蘊含了很多傳世文獻缺失的重要政區(qū)地理信息。對歷史地理學(xué)者而言，如果不關(guān)注古文字學(xué)界的新動態(tài)，一些重要信息，很容易遺漏。最近我做了一些工作，就是利用自身歷史地理專業(yè)特長，與古文字學(xué)者聯(lián)合做一些研究。我之前跟蔣文、程少軒曾經(jīng)合作寫過文章，目前跟吳良寶先生也在合作寫文章。我想這也不失為一種解決途徑。

當然，最重要的，是要讓學(xué)生在成長階段掌握兩個專業(yè)的特長。我在歷史系開設(shè)了一門“出土文獻與秦漢政區(qū)地理”的研究生課程。這個課程本來是想讓歷史系或歷史地理研究中心的同學(xué)注意出土文獻在政區(qū)地理上的研究價值。但是由于整個歷史學(xué)研究早段歷史的學(xué)生數(shù)量都在萎縮，現(xiàn)在有志于研究先秦史、秦漢史的學(xué)生很少，對政區(qū)地理感興趣的，就更難遇到了。不過讓人意外的是，越來越多出土文獻與古文字研究中心的學(xué)生來選這門課，現(xiàn)在已經(jīng)占到三分之二了。從學(xué)生提交的期末作業(yè)來看，同學(xué)們已經(jīng)不再把地名當作文字來看待了，開始注意地名所蘊含的地理信息，這是一種令人欣喜的現(xiàn)象。說不定，以后早段歷史地理的研究，要靠古文字學(xué)者了。

2019年與家人、朋友在寓所合影

（從左至右：趙志強、馬孟龍、馬小跳、吳良寶、鄭威、何慕、周波）

2. 您目前主要的研究領(lǐng)域有哪些？該領(lǐng)域今后的預(yù)想研究或擬待研究的方向和課題有哪些？

近年來，我利用出土文獻所進行的研究，在上一節(jié)已經(jīng)介紹過了。那些研究還比較初級，學(xué)術(shù)意義有限。而目前，我最主要的精力是放在張家山漢簡《秩律》歷史地理價值研究上。2014年還申報了一個“張家山二四七號漢墓《二年律令·秩律》與漢初政區(qū)地理”的教育部項目。最近幾年，我一直在做這個課題。

就目前出土秦漢簡帛文獻來看，對秦漢政區(qū)地理價值最大的，當屬《秩律》。因為《秩律》完整載錄了呂后初年朝廷直轄的280余縣道名目，可以據(jù)之復(fù)原當時郡縣統(tǒng)轄關(guān)系，相當于間接得到一份西漢初年朝廷直轄地區(qū)的“地理志”，對秦漢政區(qū)地理研究來說，具有巨大的推動作用。剛一公布，就引起了很多歷史地理學(xué)者的注意，引發(fā)了一波研究熱潮。

關(guān)于《秩律》以往的研究狀況，以及存在的局限，還有對未來研究前景的展望。我剛剛發(fā)表了一篇《張家山漢簡〈秩律〉政區(qū)地理研究的回顧與展望》（刊《中國中古史研究：中國中古史青年學(xué)者聯(lián)誼會會刊（第七卷）》，中西書局，2019年），其實就是我教育部項目的“學(xué)術(shù)史”部分。這篇文章講得非常詳細，大家有興趣可以去看看。簡單地說，《秩律》公布后，引發(fā)了一波研究熱潮，這些研究的終極目的，就是復(fù)原一份漢初“地理志”。當2008年周振鶴、晏昌貴二位先生推出兩份郡縣統(tǒng)轄名單后，這個學(xué)術(shù)目標基本達成，熱潮就褪去了。此后至今十余年，歷史地理學(xué)界基本看不到《秩律》研究了。其實，我們對《秩律》的發(fā)掘還遠遠不夠。這種研究低潮的出現(xiàn)，其實暴露了學(xué)界的研究思路還非常單一?！吨嚷伞返挠锰?，遠比我們想象的要多。

舉個例子。我最近利用《秩律》考訂了一系列秦漢縣道的地理方位。以往學(xué)界認為，對古城邑定位作用最大的出土文獻是道里簿和質(zhì)日。道里簿載錄了地點之間的里程。質(zhì)日因為逐日記載事主的所經(jīng)地點，可以間接復(fù)原地點之間的里程。也就是說，用來進行城邑定位的出土文獻，要么具有里程信息，要么具有時間信息。而《秩律》并不包括這些，只是排列一堆地名。這樣的東西竟然也能用來進行城邑定位？相信很多同道看到我的文章，會感慨《秩律》竟然還能這么用。其實，《秩律》的玩法還多著呢。未來一段時間，我還會利用《秩律》進入一些前人從未涉足的領(lǐng)域。請大家拭目以待。

總的來說，我的《秩律》研究，一方面是修正前人研究的失誤，做一些補充。另一方面是拓展《秩律》應(yīng)用的范圍。對這些內(nèi)容的思考，其實在博士階段就已經(jīng)孕育了。我博士論文在秦漢政區(qū)地理基本文獻考訂上，用力最大的就是《漢書·地理志》和《秩律》。其中《秩律》部分，主要是修訂周、晏二位先生的方案，后來因為思考越來越深，想法越來越多，覺得日后可以拿出來做專題研究。所以在博士論文正式出版時，刪去了關(guān)于《秩律》的一章。我2014年剛?cè)肼殢?fù)旦歷史系時，申報了教育部項目，打算正式開展《秩律》研究，當時預(yù)期兩年即可全部完成。但未曾預(yù)料，從這一年開始，我歷經(jīng)結(jié)婚、買房、生女、裝修、再生子等一系列家庭重大變動。再加上初入職時，備課壓力巨大，對這項研究完全顧不上了。直到2017年上半年，我去浙江大學(xué)高研院駐訪，才得到一段寶貴的獨立時間，動筆寫了幾章。這距離我原來預(yù)期的完成時間，都過去一年了。直到現(xiàn)在，這個工作仍然沒有完成，實在愧對自己。

因為原來我預(yù)期兩年即可完成，一些結(jié)論性觀點已經(jīng)在《西漢侯國地理》披露了，再加上我自以為學(xué)界沒有人再關(guān)注《秩律》了，所以這幾年一直在僥幸心理中得過且過。后來得知武漢大學(xué)的但昌武同學(xué)也在做《秩律》研究?！段鳚h侯國地理》提到，根據(jù)《秩律》可以判斷西漢初年不存在廣漢郡。他根據(jù)這個結(jié)論逆向思維，把我整個論證思路都推出來了。另外周波兄因為以前參與《秩律》的整理，也一直在做與《秩律》相關(guān)的研究。通過跟他交流，發(fā)現(xiàn)他一些看法與我已經(jīng)很接近了。看來我要抓緊時間盡快完成這個工作。

我今后還有一個學(xué)術(shù)愿望，就是能繪制一部《漢代歷史地圖集》。從博士以來，我注意到《中國歷史圖集》漢代城邑定位有很多錯誤。這些城邑定位錯誤，直接影響到學(xué)者對一些重要政區(qū)地理問題的判斷。另外，《中國歷史地圖集》在繪制精度和地理要素表現(xiàn)上，還存在欠缺，不能適應(yīng)當下學(xué)術(shù)發(fā)展的需要。我博士論文已經(jīng)把漢代侯國地理方位重新梳理了一遍，并做了校訂，把城邑定位與古城遺址相對應(yīng)。在此基礎(chǔ)上，若再繼續(xù)梳理縣道地理定位，就有條件繪制一部精度更高的地圖集。我最近利用傳世文獻、出土文獻訂正了一批秦漢城邑定位，跟這個學(xué)術(shù)理想也有關(guān)系。

我原來對此信心十足，預(yù)計憑我一人之力，十年即可完成?？傻侥壳盀橹?，也僅僅停留于在幾處學(xué)術(shù)活動中初步談了設(shè)想和規(guī)劃而已。在經(jīng)歷了《秩律》研究的慘痛教訓(xùn)，我已經(jīng)不敢說何時能完成了。記得我在系里職稱評定，介紹未來研究計劃，說希望有生之年實現(xiàn)這個愿望。在座的教授紛紛開玩笑說，那我們都看不到了。

我想做的事情還有很多，諸如繼續(xù)追索《漢書·地理志》文獻來源和編撰方式，《太康地志》的重新輯校，秦郡體系等等。但是不敢談什么時候才能起步了。

3. 您在從事學(xué)術(shù)研究的過程中，在閱讀、收集資料、撰寫論文、投稿發(fā)表等方面有什么心得體會？

我“上道”很晚，博士期間才算知道怎么做研究。本科原本不是學(xué)歷史，而且學(xué)校又差。碩士雖然在南開，但是遇到兩年學(xué)制，中間又經(jīng)歷了換導(dǎo)師，從沒受過規(guī)范的學(xué)術(shù)訓(xùn)練。讓我給大家講怎么閱讀資料、收集資料、撰寫論文，真是沒底氣。這些內(nèi)容，我就略去不談了。不過，我覺得，道無常法，并沒有什么固定的研究方法。每個人天資不同，研究方向不同，應(yīng)該尋找適合自己的閱讀、收集資料的方式。就我而言，我從來不做筆記或者卡片。倒不是說我有多聰明，而是關(guān)于秦漢政區(qū)地理的史料太少，關(guān)鍵的就那么幾條。對于我們這個領(lǐng)域來說，最重要的是在僅有的材料中讀出新意。如《漢書·地理志》和張家山漢簡《秩律》，就需要反復(fù)閱讀。當然，一些基本的資料匯集工作還是要做的。比方說，我在做西漢侯國研究時，就做了一個詳細的表格，把與侯國相關(guān)的置廢時間、地理位置，相關(guān)傳世文獻、出土文獻記錄，前人基本看法，以及這些侯國在《史記》《漢書》“侯表”的頁碼等信息一一錄入。這樣方便日后查找?！段鳚h侯國地理》一書所附《西漢侯國建置沿革綜表》就是這個表格的一部分。這個表對于大家來說，可能是這本書用處最大的。我在博士后期間，還以《漢書·地理志》為條目，把出土文獻所見各種地名資料分別列入，做了一個表格。我跟后曉榮先生交流，他也做了同樣的工作。我以前向施謝捷先生請教問題，在談及某個封泥、璽印資料時，他會操作電腦，打開一個表格文件，一下就把資料搜到了?？梢娺@種基本資料匯編，對于大家做研究來說，是非常必要的。

關(guān)于投稿。前面學(xué)者談得比較少，我多說幾句。理工科、社會科學(xué)文章發(fā)表主要在國外，而人文學(xué)科文章發(fā)表主要在國內(nèi)刊物。平心而論，國內(nèi)人文類期刊的運行、管理較為混亂。很多學(xué)者曾經(jīng)指出國內(nèi)刊物存在著的各種亂象。簡要地說，國內(nèi)學(xué)術(shù)刊物存在的最嚴重問題，是“非學(xué)術(shù)因素”干擾太多，有時文章學(xué)術(shù)質(zhì)量反而變得不重要了。舉一個例子，我曾給某省主辦的社科期刊投稿。結(jié)果很快被退稿，后來托人打聽，才知道這家連C刊都不是的刊物，卻有一個奇怪的規(guī)定：只發(fā)教授的文章。我是副教授，所以不能發(fā)我的文章。

類似這種“非學(xué)術(shù)因素”的奇葩限制，我個人在投稿過程中還遇到一些。這些亂象的出現(xiàn)，與社會大環(huán)境相關(guān)，對此我們也無可奈何。所以我跟一些學(xué)生說，在國內(nèi)發(fā)文章，有時確實要靠運氣。但總的來說，級別比較高，影響力比較大的刊物，評審還比較規(guī)范，級別越低的刊物，亂象越多。所以大家投稿，還是盡量投給高規(guī)格刊物。

我們國家有一個特點，總是推崇某種“主流觀念”，并排斥與之不同的其他觀念。在本該追求“多樣”的學(xué)術(shù)界，同樣存在這種現(xiàn)象。例如最近歷史學(xué)期刊都開始推崇 “宏大敘事”、“理論先行”，像我所做的地理考證類文章，多次因不符合辦刊主旨，被委婉回絕。現(xiàn)在學(xué)界似乎形成“考證是低級研究”的思維定式。在我看來，宏觀理論架構(gòu)也好，具體問題考證也好，只是看待問題角度不同，并無高下之分。對于各種類型的研究，我們都應(yīng)該給予發(fā)展的空間。我相信古文字、古文獻學(xué)界的朋友們，也會有同樣的感受。一個好的現(xiàn)象是，原本管控甚嚴的“刊號”出現(xiàn)松動，像《出土文獻》《歷史地理》等集刊，最近都轉(zhuǎn)變?yōu)槠诳?，給原來發(fā)文困難的古文字、古文獻、歷史地理學(xué)界提供了新的陣地。既然原有的期刊不能改變，那么就創(chuàng)辦新的期刊，這也是一種解決途徑。

大的學(xué)術(shù)環(huán)境如此，我們無力改變，唯一能改變的，就是自己。我常跟學(xué)生說，不要管刊物如何，我們要做的是盡可能地提高自己的學(xué)術(shù)研究能力，寫出讓評審專家難以拒絕的文章。我最近幾年也給刊物審閱過一些文章，學(xué)生寫的文章很容易分辨，我對學(xué)生沒有任何歧視。但是有些學(xué)生文章寫的比較隨意，甚至一些文章在表達觀點時模棱兩可。既然自己都沒有信心，那還干嘛寫呢？文章要寫就應(yīng)該言之鑿鑿，讓別人心悅誠服。連自己都無法說服的文章投出去，顯然抱有“投機”心理。雖然現(xiàn)在學(xué)生有發(fā)表文章的壓力，但是也要珍惜每次投稿的機會。隨意寫的文章，縱使僥幸發(fā)表，也會給學(xué)界留下不好的印象，影響個人的長遠發(fā)展。我遇到過一個極端例子。我?guī)湍晨飳忛嗊^一篇學(xué)生文章，文章問題很多，甚至連表格制作、注釋引文都不規(guī)范，顯然沒有認真寫。我建議退稿，并詳細寫了一份幾千字的審閱意見。結(jié)果過了一段時間，我替另外兩個刊物看稿，又看到這篇文章。對于我之前提出的審閱意見，完全沒有理會，又是原樣投過來的。這種無視專家意見，帶有投機心理的“海投”，就讓人很反感。

在這里我講講自己學(xué)生時代的投稿經(jīng)歷，希望能給學(xué)生們提供一些借鑒。我在博士期間讀到辛德勇先生談漢武帝元鼎三年“廣關(guān)”的文章，印象非常深刻。元鼎三年，漢武帝把關(guān)西的東界從晉陜黃河推進到太行山一線，由于關(guān)西不能存在封國，所以把代王國遷走了。漢代，侯國也是封國的一種，如果漢武帝“廣關(guān)”，今山西境內(nèi)的侯國也應(yīng)該遷走。于是我在梳理西漢侯國地理方位時，特別留意元鼎年間河?xùn)|地區(qū)的侯國，果然發(fā)現(xiàn)大量侯國遷徙的證據(jù)。當一條條侯國遷徙的線索被揭示出來，我逐漸心跳加速，這是二千多年來未曾有人注意到的現(xiàn)象。我據(jù)此寫成《漢武帝“廣關(guān)”與河?xùn)|地區(qū)侯國遷徙》，將文章發(fā)給辛德勇先生看。之前我也向辛先生請教過問題，但是他完全不記得我。應(yīng)該說，是這篇文章讓辛先生記住了我，后來他來復(fù)旦開會，還特意找人聯(lián)系我，要跟我見一面。我認為這篇文章意義比較大，所以投給了《歷史研究》?！稓v史研究》的編輯也覺得頗有價值，還打電話給我，希望我不要把文章再投給其它刊物。不過，這篇文章在日后專家審稿程序中，出現(xiàn)了比較大的爭議，拖延了近一年，最后還是退稿了。我接到退稿信時，心里非常沮喪，因為我對這篇文章還是很有信心的。這篇文章收于《西漢侯國地理》，大家有興趣可以去找找，看看文章質(zhì)量究竟如何。當時我心想，如果這篇文章得不到專家的肯定，那我就再寫一篇更好的。后來，我結(jié)合《漢書·地理志》對漢成帝元延三年侯國地理分布格局進行了分析，寫成《漢成帝元延三年侯國地理分布研究》。這篇文章對《漢書·地理志》載錄政區(qū)年代進行了精確斷限，揭示了《漢書·地理志》的文獻來源和編撰方法，指出前人因為不清楚《地理志》是三份年代斷限不同的資料混合，所以引發(fā)了一系列研究誤區(qū)。文章還對《地理志》侯國記錄進行校訂，應(yīng)用了時髦的“地理信息呈現(xiàn)技術(shù)”展示了西漢末年的侯國分布格局。這篇文章把《漢書·地理志》的研究推到了一個新的高度，又采用更為精確的繪圖方法，把對西漢末年侯國地理分布格局的認識延展到更為微觀的層面，無論是在研究方法上、文獻分析上，還是在技術(shù)呈現(xiàn)上均有突破。我寫完這篇文章，覺得如果這篇文章還得不到肯定，絕對“天理難容”，于是又投給《歷史研究》。最后三位審稿專家中，雖然也有專家頗有微詞，但還是給出了肯定的結(jié)論。這篇文章是我唯一一篇發(fā)表在《歷史研究》的文章，也是迄今我最滿意的一篇文章（亦收入《西漢侯國地理》）。所以我覺得，想在刊物上發(fā)表文章，首先自己要對文章有信心，甚至是爆棚的信心。如果自己深知文章學(xué)術(shù)價值有限，或是底氣不足，最好不要投出去。

4. 對您迄今為止的學(xué)習和研究影響較大的著作或?qū)W者有哪些（或哪幾位）？

我是做歷史地理研究的，對我影響較大的主要是這個領(lǐng)域的學(xué)者。前面講過，人的特點是各有所長，全能型的學(xué)者是沒有的。所以我們學(xué)習前輩優(yōu)秀學(xué)者做研究，關(guān)鍵是學(xué)習他最“閃光”的一面。只盯著一位學(xué)者，特別是自己的老師，只會限制自己的眼界。從這個角度來說，我會廣泛閱讀各位學(xué)者的文章，以求開拓自己的視野。比方說，辛德勇先生敢于質(zhì)疑一切，從不盲從權(quán)威論說，這種精神就對我影響很大。我時常用辛先生的這種精神鞭策自己，甚至也會質(zhì)疑辛先生的某些觀點。我聽到有人說，辛先生特別反感別人的批評。我是不同意的。因為我曾多次在文章里，針對辛先生某些具體觀點提出不同意見，有時讀他文章，發(fā)現(xiàn)錯誤，也會發(fā)郵件告訴他。辛先生都會虛心接受，并向我表示感謝。辛先生從未因為我與他學(xué)術(shù)觀點不同，就對我報以成見。我博士論文《西漢侯國地理》出版時，他還為我作序以示鼓勵。我覺得，如果是針對學(xué)術(shù)問題，有理有據(jù)地與他論爭，他都會虛心接受。他所反對的，是那些抱有“非學(xué)術(shù)目的”的攻擊性文章。

周振鶴先生研究論證的邏輯嚴密性，也是我努力效仿的對象。當年在南開圖書館密集書庫閱讀《西漢政區(qū)地理》，折服于周先生能以嚴密的邏輯推理，解決西漢郡國級政區(qū)轄域變遷。當時密集書庫的書不能外借，市面上又買不到《西漢政區(qū)地理》，我是利用電腦截圖工具，從超星圖書館電子書，一頁一頁截圖下來，再粘貼到WORD文檔，自己制作了一本電子書?！段鳚h政區(qū)地理》對王子侯國的考證令我印象深刻，我后來博士論文選做西漢侯國地理分布，主要目的是想探求漢武帝大規(guī)模分封王子侯國以前，侯國地理分布的地域特征。我目前以漢代政區(qū)地理為研究方向，都多研究都建立在周老師先行研究的基礎(chǔ)上，以至于很多人都誤以為我是周老師的學(xué)生。

在文章寫作上，譚其驤先生一直是我學(xué)習的榜樣。譚先生文章語言流暢，敘述思路清晰，能以最平實的文字，講清楚復(fù)雜的學(xué)術(shù)問題。張偉然老師曾寫過一篇《譚其驤先生的五星文章及學(xué)術(shù)活性》，列舉了譚先生堪稱經(jīng)典的幾篇文章。我自己的感覺，譚先生的文章確實值得精讀。譚先生寫文章討論問題，有時為了不影響論述主題，會把一些枝節(jié)性考證略去。所以有時候看似不起眼的某句話，其實背后有譚先生更深的思考。例如我最近跟吳良寶先生合作一篇文章。在這篇文章里，我梳理了戰(zhàn)國至西漢初年燕國、趙國分界，發(fā)現(xiàn)兩國分界并不是《漢書·地理志》所呈現(xiàn)的涿郡與中山國的分界，而應(yīng)該在更南的古徐水一線。我自以為這是獨到發(fā)現(xiàn)，結(jié)果翻看譚先生寫于上世紀40年代的《秦郡界址考》，其中就有“而（《漢書·地理志》）中山之北新城……于秦當屬廣陽”一句，譚先生繪制的秦郡圖，廣陽郡、恒山郡的分界就是古徐水。如果遺漏了這句話，大家肯定不會想到，譚先生對西漢以前的燕趙分界已有深入的思考。

藤田勝久先生利用出土文獻討論古代史籍的編撰，對我也有很大影響。他的《〈史記〉戰(zhàn)國史料研究》自博士階段就是我案頭必備之作，時常翻閱。我對《漢書·地理志》資料來源和編撰方法的研究，就是受該書啟發(fā)。去年我在北京大學(xué)文研院駐訪，正好藤田先生也是同期駐訪學(xué)者，當時有一個月我與魯家亮、藤田先生一起在北大食堂吃午餐、晚餐，回想起來真是難忘的一段時光。

2019年與藤田勝久先生、魯家亮先生于北京大學(xué)合影

除了以上三位先生，徐少華老師把考古資料與地理考證相結(jié)合，李孝聰老師通過實地考察驗證文獻記錄，魯西奇老師將具體問題置于長時段、大空間進行宏觀分析等方式都對我有較大影響。當然，我們也必須意識到，由于天資、成長經(jīng)歷、教育背景的不同，有些學(xué)者的特長，不是想學(xué)就能學(xué)得來的。例如辛德勇先生對目錄、版本學(xué)的熟悉，跟他的求學(xué)經(jīng)歷，生活經(jīng)歷密切相關(guān)。又如晏昌貴先生在討論古地理問題上，常有“靈光乍現(xiàn)”般的驚人見識。這種技能于我只有“徒羨”的份兒，根本無法學(xué)習。

業(yè)師葛劍雄先生的研究方向是秦漢人口史、移民史，由于我后來選定的研究方向是秦漢政區(qū)地理，就研究方向而言，我對老師的研究繼承有限。但是葛老師對我的影響卻是根本性的。前面講過，如果沒有葛老師的特招，我不會有今天。另外葛老師培養(yǎng)學(xué)生，完全遵從學(xué)生的興趣，從不在研究方向和研究方法上對學(xué)生做任何限定。我剛?cè)霃?fù)旦讀博時，覺得自己可能會被要求做斷代人口史或分省人口史，還主動跟葛老師說想做秦漢江淮移民。葛老師卻建議我不用急著確定論文選題，先多讀書。我后來確定以西漢侯國地理分布為論文選題，葛老師先從資料的角度表示擔憂，但是后來看到我寫的幾篇論文后，即放手讓我去做。不僅是我，葛老師的學(xué)生們研究方向多種多樣，甚至有些學(xué)生的論文不屬于歷史地理。在我看來，教育就是遵從每個人的天性，讓其有權(quán)利、有空間自由發(fā)展。葛老師培養(yǎng)學(xué)生即是如此。記得陳丹青說過，所謂大學(xué)，不需要什么大樓，就是一個院子，有一群優(yōu)秀的學(xué)者坐而論道，學(xué)生們則在院子里耳濡目染，自由發(fā)展。我在葛老師門下，就體驗到了這種境界。反觀現(xiàn)在的大學(xué)，給學(xué)生制定了越來越嚴密的培養(yǎng)計劃，通過一系列項目、評選，要把學(xué)生塑造成一個事先預(yù)設(shè)的“人才”樣式。就此而言，這是大學(xué)教育倒退到了中學(xué)教育。

葛老師還讓我們看到了人文學(xué)者應(yīng)有的樣子?，F(xiàn)在大學(xué)里，越來越多的師生關(guān)系異變?yōu)楣蛡蜿P(guān)系。甚至很多學(xué)生直接把導(dǎo)師叫“老板”。而我們在葛老師那里，卻完全沒有這樣的感受。其關(guān)鍵在于葛老師對于學(xué)生，是充滿情感的。他會處處關(guān)心學(xué)生們的學(xué)習、生活，當學(xué)生遇到困難，他會挺身而出，傾盡全力。他是像對待子女一樣，對待自己的學(xué)生。大學(xué)本來應(yīng)該是最有人文關(guān)懷，或者說最有人情味的地方，但是現(xiàn)在變得越來越像衙門，越來越像企業(yè)，可謂人情寡淡。而在葛老師門下，卻讓我找尋到逐漸褪去的大學(xué)精神，而我也有義務(wù)把這種精神守護下去。

5. 請結(jié)合您的學(xué)習和研究經(jīng)歷，為初學(xué)者提供一些建議。

平心而論，我學(xué)術(shù)起步晚，至今仍然是個“初學(xué)者”。我最近幾年開設(shè)了一門“秦漢史料選讀”的課，主要是帶領(lǐng)學(xué)生讀史料。其中選取的史料，很多我也沒有讀過?，F(xiàn)在開這門課，常有跟學(xué)生們一起學(xué)習的感覺。

我所能談的，就是在結(jié)束了學(xué)生生涯后，反觀學(xué)生時代之可貴。我希望同學(xué)們能夠意識到，目前是學(xué)術(shù)道路中最重要的階段。因為這個時期，你沒有工作、家庭、社會關(guān)系的拖累，可以心無旁騖地全身心投入學(xué)習和閱讀。當年讀博士時，我可以從早到晚一直讀書，不用操心任何事情。記得我寫《漢成帝元延三年侯國地理分布研究》時，正值打羽毛球扭傷了腰，下樓走路都非常吃力，于是索性躺在宿舍床上寫文章。當時是完全沉浸在文章寫作之中，伴隨一個個問題的澄清，常心生喜悅，連腰疼都無感了。餓了就一瘸一拐地去食堂吃個飯，吃完飯回到宿舍繼續(xù)寫。困了躺下睡一覺，醒了再寫。這篇文章寫了將近一個月，當文章完成，我推開宿舍的窗戶，才發(fā)現(xiàn)樓下的玉蘭花開了，草地變綠了，而在這之前我竟然完全沒有察覺，真有一種世界煥然一新的感覺。

那種情境，現(xiàn)在再也沒有了。雖然我有時也會在辦公室待一天，卻要備課、處理教學(xué)事務(wù)，給學(xué)生看文章，填寫各種報表，給刊物審稿，參加學(xué)術(shù)活動，接受各種培訓(xùn)，還要想著晚上、周末帶娃去哪里玩。一天下來，忙忙碌碌，最后根本沒有時間看書、寫文章。我現(xiàn)在已經(jīng)很久沒有去過圖書館、資料室了，獲取最新學(xué)界研究動態(tài)，幾乎完全依賴在碎片時間看微信朋友圈。想想實在可悲。最近幾年，我只能寫一些小文章。一些對大問題的思考，在腦子里縈繞了很久，但是缺少一段完整的時間，系統(tǒng)寫出來。去年我在北京大學(xué)文研院駐訪三個月，有一個月家人不在身邊，得到一段完整時間。那時候除了跟藤田先生、魯家亮兄一起去食堂吃飯，晚上回稻香園的寓所睡覺，其余時間都在辦公室寫文章。有時很晚了，還能聽到隔壁魯家亮兄、狄金華兄搬書、敲電腦的聲音，當時真有一種大家一起力爭上游的干勁，一度又找回了讀書時期寫文章的感覺。

2019年于北京大學(xué)文研院給同期駐訪學(xué)者作《出土文獻所見秦漢政區(qū)地理信息》的報告

以我過來人的感受，我真心希望同學(xué)們能夠珍惜這段讀書的時光?，F(xiàn)在學(xué)校和社會的誘惑很多，我希望大家能抵住誘惑，不要為了一些小利，到社會兼職，承接商業(yè)項目，參加學(xué)校一些毫無意義的活動。要知道，你損失的都是學(xué)術(shù)人生最寶貴的時間。

另外，我想提醒學(xué)生們注意，作為初學(xué)者，往往處在“井底之蛙”的階段，會誤以為學(xué)術(shù)天地就自己關(guān)注的那么大，難免心生狂妄。我當初做西漢侯國研究，侯國資料看得多了，逐漸發(fā)現(xiàn)前輩學(xué)者論述常有錯誤。于是在寫文章時，對前人常妄加批評。我學(xué)生期間幾次投稿，審閱意見常常提到我對前輩學(xué)者不夠尊敬?，F(xiàn)在回想，這只暴露了自己視野狹窄、認識淺薄。前輩學(xué)者往往并不關(guān)注侯國問題，又沒有閑工夫像我這樣把西漢八百多個侯國逐一梳理一遍，他們只是在談?wù)撃承┐髥栴}時，附帶涉及侯國，認識不深是正常的。我在充分占有資料的前提下，肆意指摘前人不足，是非常不厚道的。臺灣前輩學(xué)者王恢專攻西漢侯國問題，但是在他寫書的時候，既無《中國歷史地圖集》可供使用，也無電腦繪圖技術(shù)。我在坐擁《中國歷史地圖集》，且掌握電腦繪圖技術(shù)的情況下，批評他地圖畫得不準確，想想實在過分。這些不當批評，都作為白紙黑字留存于世，現(xiàn)在讀來深感羞愧。我后來見到王恢先生的學(xué)生陳文豪先生，還特地向他表示歉意。陳先生向我講述了一些王恢先生當年做研究不易之往事，我聽后深被前輩學(xué)者執(zhí)著的學(xué)術(shù)精神所感動，愈發(fā)感到無地自容。我以自己慘痛的教訓(xùn)提示各位同學(xué)，在做學(xué)問，寫文章時，要對前輩學(xué)者心存敬意，若無他們的執(zhí)著和探索，不會有我們今天的學(xué)術(shù)高度，我們所有的研究都是建立在他們研究的基礎(chǔ)上，切不可做“過河拆橋”的舉動。也是經(jīng)歷了這些，我給自己定下規(guī)矩，絕不做專揭人短的文章，絕不做與人商榷的文章（回應(yīng)別人的商榷另當別論）。凡事做好自己，不可對別人的研究妄加指摘。

作為初學(xué)者，應(yīng)該對自身的學(xué)術(shù)發(fā)展階段有清醒的認識。到了什么階段，就應(yīng)該做這個階段應(yīng)該做的事情，不可超前，也不可滯后。我常常跟別人說，作為本科生能寫一篇合格的學(xué)術(shù)史綜述就可以了（理解一個問題的前人研究歷程，以及得失）。作為碩士生，能切實解決一兩個具體問題就可以了。作為博士，則應(yīng)該在解決一系列具體問題的基礎(chǔ)上，建構(gòu)起一個體系。這個體系往往就是未來學(xué)術(shù)發(fā)展的立足點。

我在參加學(xué)生論文開題和答辯時，最常遇到的情況就是學(xué)術(shù)目標超越了自身所處的階段。很多學(xué)生的選題幾乎涉及到史學(xué)界的某些終極命題了，這些宏大的主題根本不是一個本科生、研究生有能力解決的。訂立了超越自身能力的學(xué)術(shù)目標，會讓你越做越迷茫，越做越感到力不從心，慢慢的，學(xué)術(shù)動力也就消失了。所以我的建議是，按部就班一步步來，先扎實閱讀史料，發(fā)現(xiàn)一些具體問題，然后逐步解決。這種解決問題的過程，也是不斷提升自身研究能力的過程，然后再上升到一些大問題。這樣學(xué)術(shù)能力的長進才會循序漸進。

學(xué)術(shù)目標滯后于自身所處階段的例子，雖然不常見，但是也時有發(fā)生。比方說，具體問題的解決，應(yīng)該是碩士階段完成的。如果到了博士階段，還是處理具體問題，就不合適了。諸如一個字的考釋，一片甲骨的綴合都是具體問題，做碩士論文是合適的，做博士論文就不合適了。不過對這個問題，不同學(xué)者也有不同看法。記得有一次，我跟周波先生就這個問題產(chǎn)生了分歧。我聽說有人博士論文只做簡牘綴合，這樣的博士選題是否合適？周波先生說當然合適，因為每一支簡牘綴合都是有價值的，若能綴合出更多的簡，那價值自然很大。我說我認同，我也做了很多具體問題考證。但是不是匯集了大量具體問題考證，就是好的博士論文呢？我認為不是。因為這種研究的價值，只有量的積累，而沒有質(zhì)的提升。例如做歷史地理研究，地名定位只是途徑，而不是目的。解決一個地名定位，考釋出一個地名應(yīng)該服務(wù)于一個更大的目標，而不是為了定位而定位，為了考釋而考釋。比方說，我考釋居延漢簡的“邵”縣，是為了討論漢武帝“廣關(guān)”過程中的河?xùn)|侯國遷徙。我對松柏漢墓簡牘“顯陵”方位的限定，是為了更深入討論西漢諸侯王陵園奉邑制度。具體問題的解決，是通向解決更大問題的途徑，而不是學(xué)術(shù)研究的目的。

我在跟陳尚君先生做博士后的時候，陳老師針對某些刊物發(fā)表的糾正文獻標點錯誤的文章，頗不以為意。他說作為一個文獻學(xué)者，遇到標點錯誤的情況實在太多了，如果這也值得寫，那簡直寫不完了。是呀，作為學(xué)者，還是熱衷于解決具體問題，顯然是不夠的。不過，對于學(xué)生來說，通過糾正標點錯誤，來加深對文獻的理解，還是有價值的。

簡單地說，能夠解決具體問題，還是一個“匠”的水準。而作為一個學(xué)者，應(yīng)該通過具體問題的解決，通向一個更宏大的觀察。一個學(xué)者應(yīng)該是對他所處的世界、文化、傳統(tǒng)有更宏大的關(guān)照，而非醉心于解決一個個具體問題。這就是學(xué)者和學(xué)匠的區(qū)別，也是學(xué)者跟地方文史愛好者的區(qū)別。對歷史地理學(xué)者來說，很多地方文史愛好者因為對地方史料、地方環(huán)境熟悉，解決具體問題的能力要比學(xué)者更強。但他們難以提升到學(xué)者的層次，就在于他們?nèi)狈Ω甏蟮囊曇?。具體到個人學(xué)術(shù)成長來說，一個人從學(xué)生（學(xué)徒、學(xué)匠）“蛻變”為學(xué)者的關(guān)鍵，往往在于博士論文。如果在博士論文的撰寫過程中，能夠建立起一套自己認知問題的體系，那么這個“蛻變”的橋梁也就搭建起來了。所以我最后一個經(jīng)驗，就是要注重博士論文的寫作。

6. 在數(shù)字化和信息化的時代，電腦技術(shù)或網(wǎng)絡(luò)資源對您的研究具有什么樣的影響或作用？

每個時代的學(xué)術(shù)發(fā)展都有其機遇。我們趕上了數(shù)字化、信息化的時代，這也給學(xué)術(shù)研究帶來了深刻影響。我個人感受，影響有三。

首先是查閱資料大為便捷。以前做研究，查閱古籍、檔案、論著等都要跑到資料室、檔案館、圖書館，大量時間都耗費在前期資料收集，而且有些時候還會白跑一趟?，F(xiàn)在古籍、檔案、期刊都上網(wǎng)了，各種論著、出土文獻資料都有電子版，看什么東西，幾分鐘就搞定了。完全可以做到，坐在辦公室，就完成資料收集，這跟前輩學(xué)者想比，節(jié)省了大量時間、精力，想想是很幸福的。

第二是檢索史料大大便利了。以前做研究，對史料的積累往往要依靠個人閱讀。如果你沒有讀過這本書、這批資料，要想知道里面有沒有與自己研究相關(guān)的資料幾乎是不可能的。而讀書沒有捷徑，必須要靠時間積累。所以前輩學(xué)者往往要到了一定年紀，有一定閱讀積累了，才能動筆寫文章。現(xiàn)在常有學(xué)者引述前輩學(xué)者“50歲之前不要寫文章”的話，批評現(xiàn)在年輕學(xué)者發(fā)文早，發(fā)文快。我覺得這話要辯證地看，固然目前不合理的學(xué)術(shù)體制導(dǎo)致文章發(fā)表泛濫，但是從另一個角度來看，古籍數(shù)據(jù)庫、文獻電子化等技術(shù)的出現(xiàn)，使得史料積累的階段被跨越了。要用什么資料，在平臺、電子文檔一檢索就知道了。例如我做漢代縣邑定位研究，把這個縣名輸入到數(shù)據(jù)庫，一點擊，所有載錄這個縣名的資料都出來了。一些文獻非常偏門，依靠個人閱讀積累，是不可能覆蓋到的?，F(xiàn)在因為新技術(shù)，做學(xué)術(shù)研究的門檻大大降低了，像我這樣半路出家，文獻積累有限的人，能夠做學(xué)術(shù)研究，跟新技術(shù)的應(yīng)用有很大關(guān)系。

第三是新技術(shù)為學(xué)術(shù)研究提供了新的手段。這在我們歷史地理學(xué)界表現(xiàn)尤為明顯。歷史地理的特點是進行空間分析。很多問題光看文字是看不出的，必須要在地圖中呈現(xiàn)出來。以前繪圖是一門專門的技術(shù)，學(xué)者很難掌握，要依靠經(jīng)過專業(yè)訓(xùn)練的繪圖人員。我在歷史地理中心讀書時，負責資料室的陳偉慶老師就是專業(yè)繪圖人員，史地所老師論著的地圖大多是她繪制的。以前她繪制地圖任務(wù)繁重，老師們做研究，不是想畫地圖就能畫的，要排隊統(tǒng)籌。現(xiàn)在有了電腦繪圖軟件，繪制地圖已經(jīng)不算什么難事了。做研究時，隨時打開繪圖軟件，即可觀看空間分布狀態(tài)。當然，繪制地圖還只是工具性的。電腦技術(shù)的發(fā)展，使得大數(shù)據(jù)處理成為可能?，F(xiàn)在史學(xué)界“數(shù)字人文”頗為流行，主要就是利用計算機技術(shù)，對大量歷史數(shù)據(jù)進行分析、處理。“地理信息系統(tǒng)”的出現(xiàn)，使得數(shù)據(jù)處理與空間呈現(xiàn)緊密結(jié)合，開拓了很多新的研究領(lǐng)域。

就我觀察而言，古文字、出土文獻對數(shù)字技術(shù)的使用，主要在前兩個方面，還停留在資料處理上，上升到利用數(shù)字技術(shù)進行學(xué)術(shù)研究，還是很少的。我聽說有人開發(fā)了利用圖像識別技術(shù)進行甲骨、簡牘拼綴的程序，另外臺灣史語所陳昭容先生利用“地理信息系統(tǒng)”處理先秦銅器地域分布，這是很重要的動向，值得有更多學(xué)者投身其中。

任何事情都是兩面的。我們在享受數(shù)字技術(shù)帶來便利的同時，還要對這個技術(shù)的局限有所認識。數(shù)字技術(shù)歸根結(jié)底是工具性的，它只能幫助你去解決問題，卻不能代替你思考，去發(fā)現(xiàn)問題、理解問題。我前面說過，學(xué)者的學(xué)術(shù)使命是對所處的世界、文化、傳統(tǒng)有所關(guān)懷。這個理解不是技術(shù)所能取代的。所以閱讀積累對于學(xué)者還是基礎(chǔ)性的。我個人的做法，雖然目前雜事繁多，但還是要堅持閱讀史料。我在開設(shè)“秦漢史料選讀”課程中，跟同學(xué)們一起閱讀史料，就發(fā)現(xiàn)了很多問題，這些問題靠電腦檢索是不能發(fā)現(xiàn)的。所以我建議同學(xué)，在掌握新技術(shù)的同時，仍不能放棄閱讀積累。

7. 出土文獻與古文字研究與眾不同的一點，在于許多論文或觀點是發(fā)布在專業(yè)學(xué)術(shù)網(wǎng)站上甚至相關(guān)論壇的跟帖里的，您如何看待這一現(xiàn)象？您對相關(guān)的學(xué)術(shù)規(guī)范有何認識或思考？

在網(wǎng)絡(luò)發(fā)表學(xué)術(shù)觀點，在文史學(xué)界并非始于古文字領(lǐng)域，但是目前在古文字領(lǐng)域，此現(xiàn)象卻蔚為大觀，并且發(fā)展成為繼紙媒之后，又一種被圈內(nèi)學(xué)者普遍認可的發(fā)表途徑，這個現(xiàn)象很值得思考。我個人理解，這跟新出土文獻的發(fā)現(xiàn)密不可分。每一次新材料的公布，立刻會引發(fā)大量新的認知，而在傳統(tǒng)學(xué)術(shù)發(fā)表體系，這些認知的公布，需要一個很長的周期，再加上期刊普遍追求“宏大敘事”，能提供給古文字領(lǐng)域的發(fā)表空間很有限。網(wǎng)絡(luò)平臺具有時效快、傳播迅速的特點，隨著智能手機的普及，又具有了普及面廣的優(yōu)勢?？梢哉f，網(wǎng)絡(luò)發(fā)表代表了未來學(xué)術(shù)發(fā)表的方向，西方很多學(xué)術(shù)期刊已經(jīng)采取了網(wǎng)絡(luò)發(fā)表的形式，網(wǎng)絡(luò)發(fā)表取代傳統(tǒng)紙媒發(fā)表只是時間問題。國內(nèi)古文字學(xué)界因為有大量新認知需要發(fā)表，只是在這個方向先行一步而已。

不過，國內(nèi)古文字網(wǎng)絡(luò)發(fā)表還存在很多問題。例如“搶發(fā)”現(xiàn)象就值得警惕。每次新資料公布后，幾天內(nèi)網(wǎng)站就出現(xiàn)大量文章，細讀下來，很多思考都不成熟，急著推出，無外乎想占個“首先發(fā)現(xiàn)”的位置。我想說的是，有時候“首發(fā)”并不重要。如果一個問題，人人都能看得出，誰先說又有什么關(guān)系呢？除了讓自己的引用率高一點，知名度高一點，對于自身的學(xué)術(shù)成長恐怕并無實際意義。特別是，很多學(xué)生加入“搶發(fā)”的隊列。學(xué)生學(xué)術(shù)發(fā)表困難，網(wǎng)絡(luò)發(fā)表門檻低，于是網(wǎng)絡(luò)發(fā)表成為展示“學(xué)術(shù)成果”的重要途徑。我覺得這個風氣不能助長，這會讓學(xué)生對學(xué)術(shù)發(fā)表缺乏敬畏，誤以為“課程作業(yè)”式的低水平勞動，也是學(xué)術(shù)成果。這個問題的關(guān)鍵，還是取決于網(wǎng)站主辦者。我認為網(wǎng)絡(luò)發(fā)表也應(yīng)該建立嚴格的評審制度，不能無門檻地“來者不拒”。不然，只會制造大量學(xué)術(shù)垃圾，助長不正學(xué)風。現(xiàn)在很多人抱怨網(wǎng)絡(luò)發(fā)文得不到承認，但是如果網(wǎng)絡(luò)發(fā)文質(zhì)量得不到保證，又如何讓別人承認呢？

所以，我對古文字學(xué)界的網(wǎng)絡(luò)發(fā)表抱有期待。既然在各領(lǐng)域中先行一步，應(yīng)該探索并建立一套完善的學(xué)術(shù)發(fā)表體系。如果推進順利，得到學(xué)界認可，對于其他領(lǐng)域，乃至整個網(wǎng)絡(luò)學(xué)術(shù)發(fā)表體系的建立，應(yīng)該是非常重要的。

最后，作為圈外人，我想提示古文字學(xué)界的同仁，你們的網(wǎng)絡(luò)學(xué)術(shù)發(fā)表領(lǐng)先一步，但從另一個角度來說，也太超前了。古文字領(lǐng)域已經(jīng)逐漸承認網(wǎng)絡(luò)學(xué)術(shù)發(fā)表。而在其他領(lǐng)域，至少歷史學(xué)領(lǐng)域，沒有人承認網(wǎng)絡(luò)學(xué)術(shù)發(fā)表。我曾給歷史學(xué)某刊物審一篇稿子，稿子質(zhì)量很高，但遺憾的是，很多觀點在其他人網(wǎng)絡(luò)文章中已經(jīng)提到了。所以我本著尊重網(wǎng)絡(luò)發(fā)表的原則，建議退稿。但是期刊編輯部認為網(wǎng)絡(luò)文章沒有學(xué)術(shù)地位，完全不必理會，所以最后還是刊發(fā)了。另外，我博士期間寫作的《松柏漢墓35號木牘侯國問題初探》一文，在史地所匯報，同時在“禹貢網(wǎng)”公布了文章大綱。后來在各類期刊出現(xiàn)了多種與大綱相似的文章。而我的文章因為投寄《中國史研究》，發(fā)表周期較長，正式發(fā)表反而在這些文章之后。正是因為這一慘痛教訓(xùn)，所以我從來不在網(wǎng)絡(luò)發(fā)表文章。而且我特別想提醒博士研究生，因為博士研究生已經(jīng)具有一定研究水準，而且在學(xué)界沒有名氣和地位，發(fā)表在網(wǎng)絡(luò)的文章，是最容易被抄襲的?，F(xiàn)在各地科研機構(gòu)人員發(fā)文壓力很大，很多人水平不夠，只能靠抄襲，網(wǎng)絡(luò)文章給他們抄襲大大提供了便利。

8. 您如何處理學(xué)術(shù)研究與其他日常生活之間的關(guān)系？學(xué)術(shù)之外您有何鍛煉或休閑活動？

陳侃理先生在訪談中說，他“學(xué)術(shù)和生活是統(tǒng)一而非背離的。這個狀態(tài)讓人舒服”。這種舒服的狀態(tài)，對于學(xué)人來說，是非常令人向往的。就我而言，學(xué)術(shù)研究與日常生活無法做到統(tǒng)一。家里有兩個小孩需要照顧，又有夫妻雙方家庭需要協(xié)調(diào)。出于家庭生計，又經(jīng)歷了買房、裝修、搬家等波折。而我又是那種必須靜下心來，有整段時間才能做研究的人。所以最近幾年，幾乎犧牲了學(xué)術(shù)。2014年批準的張家山漢簡《秩律》研究項目，至今仍未結(jié)項。幾年前，受友人之邀，參與一個國家社科項目，做一個子課題，至今仍未動筆。2015年以來，我沒有申請過任何項目，也沒有論著出版，只是靠著寫一些具體問題考證文章來向?qū)W界證明自己還存在。

我屬于抗壓能力比較差的。一度因為承擔兩萬元的房貸月供，造成精神壓力很大。兩個小孩的接連出生，導(dǎo)致我長期睡眠不足。從去年末開始，血壓居高不下，不得不開始服用降壓藥。今年單位體檢，多項指標不好。想去給自己買保險，結(jié)果保險公司核保，把我列為高風險人群，直接拒保。這兩年，我減少了開課數(shù)量，以降低工作壓力，讓身體緩緩?？吹缴磉吳嗄昱笥鸦疾?，常感同身受。我衷心希望各位青年朋友多保重身體，不要給自己增添太多負擔。

雖然兩個小孩給我?guī)碇T多勞累，但是看著兒女成長，那種喜悅是做學(xué)術(shù)所不能帶來的。我這個人休閑愛好很少，一次辛德勇先生問我有何業(yè)余愛好，竟一時語塞。現(xiàn)在想想，能夠算得上愛好的，可能只有兩項。一是打羽毛球。因為我有腎結(jié)石，醫(yī)生建議多進行體育鍛煉，妻子對我打羽毛球也比較支持。最近參加學(xué)校工會的羽毛球活動，跟周波先生同為球友。二是看電影。比較喜歡看外國戰(zhàn)爭題材的電影（國內(nèi)戰(zhàn)爭題材電影，實在看不下去）。倒不是追求感官刺激，主要是透過戰(zhàn)爭，可以觀察到人性真實、復(fù)雜的一面。特別是時刻提醒自己戰(zhàn)爭的殘酷，至少不要跟著民粹們瞎起哄，動不動喊著要跟誰打一仗。不過因為空余時間有限，很多想看的電影都塵封在收藏夾里，沒有機會點開。

甜蜜的負擔

現(xiàn)在做學(xué)術(shù)研究于我?guī)捉萃Ｎㄓ性诩覕]擼娃，或是在娃入睡后，翻看手機朋友圈，窺探學(xué)界最新動態(tài)，目睹諸位青年才俊在學(xué)術(shù)上突飛猛進，尚能獲得一絲快慰。

感謝馬孟龍先生接受訪談。本文所有圖片均蒙馬先生提供。

本文收稿日期為2021年1月9日

本文發(fā)布日期為2021年1月9日

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